Анархия

Сообщение **Kseniaiul** » 25 сен 2011, 16:11

Вот уже второй раз встречаю как ее ругают...Пришлось просто залезть в википедию и скачать определение. Для просвещения тех, кто думает, что махно - главный отечественный анархист ( и не думает о том, почему он был так популярен и увлек столько людей) и путает с анархией терроризм. Хотя в силу того,что это анархия - апофеоз свободы, а каждый ее понимает по-своему, имеют место различные внутренние течения. Именно это свойство - свобода и социальность - внутренний источник данного направления и он же есть противоречие. Отсюда все сложности. В кратце:
Анархи́зм (от др.-греч. αναρχω: ἀν, «ан», — «без» и ἄρχή, «архэ», — «власть») — политическая философия, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком[1].

Анархизм — идея о том, что общество может и должно быть организовано без государственного принуждения. При этом существует множество различных направлений анархизма, которые часто расходятся в тех или иных вопросах: от второстепенных, и вплоть до основополагающих (в частности — относительно взглядов на частную собственность, рыночные отношения, этнонациональный вопрос).

Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних людей другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по мнению анархистов, общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника, а все виды власти (то есть принуждения и эксплуатации) должны быть ликвидированы[2].

Сообщение **Vladis** » 26 сен 2011, 19:57

Kseniaiul писал(а):...общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника...

У каждого участника, как правило, разная личная заинтересованность. У одного работать и зарабатывать на жизнь, у другого ничего не делать и получать деньги, у третьего - грабить и убивать, чтобы НЕ работать и получать деньги. Это так, пример. Любое общество - это уже несвобода, так как подразумевает под собой некие правила и законы, направленные на благоденствие и процветание данного общества. Так что анархия - это Утопия похлеще коммунизма. ИМХО...

Сообщение **Temporary** » 26 сен 2011, 20:01

руна Халагаз - кто-то любит, кто-то боится.
Анархия это конечно власть идиотов, так как мир устроен так, что иерархия все равно выстроится, но только по закону физической силы.
но сама энергетика анархии - вещь таки приятная и радостная.

Сообщение **Vladis** » 26 сен 2011, 20:04

Temporary писал(а):но сама энергетика анархии - вещь таки приятная и радостная

Осознание вседозволенности всегда приятно...

Сообщение **Temporary** » 27 сен 2011, 13:55

осознание того, что есть у этого мира основы попрочнее видимых, я бы сказала ))

Сообщение **Vladis** » 27 сен 2011, 19:36

Temporary писал(а):осознание того, что есть у этого мира основы попрочнее видимых

Но это уже к анархии как таковой отношения не имеет. А так - да, согласен.

Сообщение **Kseniaiul** » 27 сен 2011, 20:36

Вот оно-то и обидно, что Утопия...Потому, что получается, что политики должны быть заинтересованы в результатах работы, а не в своем личном обогащении и увеличении власти. я так считаю. что у политиков должна быть зарплата в половину учительской и личная ответственность ( имуществом). Тогда там остануться только те, кто что-то реально хочет делать и отвечает за то, что делает.
Анархия - это когда либо ВСЕ безоружны, либо ВСЕ вооружены. Ибо только так возможно состояние мира.
Владис,если вы внимательно прочитаете, анархический сторй в своем идеале - гуманный, и когда пишется про личную заинтересованность, это не про обогащение. Государства быть не должно, ибо это - аппарат принуждения, а вы налягаете на исполнение законов...Анархия - это не вседозволенность, это когда все БЕЗ НАДЗОРА И НАСИЛИЯ соблюдают некоторые рамки.( вот она, Утопия).Где вы взяли ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ? вы не встречали нигде лозунг, что анархия - мать порядка? Это как в тонком мире, надо просто отпустить и дать развиваться своимспособностям. Но в современном обществе никто никого не отпускает. Мы все пересчитаны для пользы государства ( а не для пользы общества), нас принуждают постоянно и с каждым годом все больше жить так, как нам не хочется. На нас оказывают давление. Просто анархия требует высокого развития личности, ПОНИМАНИЯ. Переговоры, знание связей в системе. Надо верить в людейй и в себя.
Еще немного. Любая система стремиться к равновесию.Если вы кините на остров людей, то верочтность того, что они наладят свою жизнь без помощи государства очень высока.Почему-то вспомнились чукчи - какой социальный строй у них был? Не рабство. Ни феодализм. Слишком прогрессивно для родового- общинного и примитивно для демократии. Никакого государства сверху, на охоту- вместе. Но вместе с тем у каждого своя жизнь. Поощрение индивидуальности и осознание, что вместе - сила.
Анархистов бояться не потому, что они начинают взрывать бомбы ( это не анархисты, это националисты и террористы), а потому, что их видение мира - погибель для государственности. Ярлык анархиста вещают на всякого, кто возмущается строем. Мало того, в мирные анархические организации СПЕЦИАЛЬНО подсылают людей, начинающих там развертывать силовые методы влияния на государство, чтобы потом перевести анархистов в категорию врагов общества. Конечно в истории были примеры "плохих" анархистов. Но в семье не без урода. Церковь тоже позжигала многих, препятствовала прогрессу. Но в храм до сих пор ходят.Потому, что сердце понимает РАЗНИЦУ.
Вот скажите мне, из существующий политических строев на сегодняя ессть хоть ОДИН, который соответсвует идеалу общества или хотя бы идеалу самого себя?
При анархии все имеют равные возможности. Стимулируется продвижение способных людей, что двигает прогресс. Может вас пугает элемент насилия? ну, если нет возможности разоружить всех, то надо сделать обратное. Вы не войдете в дом к человеку с целью завладеть имуществом. Вас пристрелят, если не сейчас, то позже. И не обидите старушку. Просто не получиться, что вы будете разгуливать по миру, обижая кого-то. И остановит вас не государство, а люди. Потому, что анархия - это честь каждого под защитой многих. Я не верю, что государство спасет меня от жажды в пустыне, но я верю в бедуина, который не оставит себе подобного умирать от жажды.Это советская болезнь - считать, что государство должно о тебе заботиться, назаботилось уже

. Анархисты - это люди доброй воли! :) ДОБРОЙ ( это про личную заинтерессованость) и ВОЛИ ( это про то, ччто бы не путали с хиппи).
Утопия там или нет, но философия имеет место быть. И меня она привлекает намного больше,чем расстрелы комунистов, продажность американцев, нетерпимость национальных меньшинств, демократия с правами человека, которых нет ни у кого, мусульманский феодализм. По джунглям я тоже бегать не хочу. Вот будите критиковать, хоть напишите про ваш любимый политический строй. Чем он хорош...

Сообщение **Temporary** » 27 сен 2011, 23:00

Vladis писал(а):
Temporary писал(а):осознание того, что есть у этого мира основы попрочнее видимых
Но это уже к анархии как таковой отношения не имеет. А так - да, согласен.

я так думаю, что выглядит это примерно так:

привычный порядок
хаос
самоорганизация

причем, наоборот - самоорганизация выше. она как-бы идет через все это, искажаясь. как у Red Mercury написано в подписи, по крайней мере было "Чем меньше наказаний - тем меньше преступлений". Мы сами порождаем насилие, ставя запреты, это прямое следствие, потому что для нас это ненормально - быть несвободными, начинается борьба с системой, внутренняя, которая приводит к насилию.

Вот хорошая вещь -светлая идея, а идеалисты проливают больше всего крови. Без разницы во имя какой.
И таких светлых идей как анархия было создано немало и все они были потоплены в кровушке людской.
Отменить государство ... может лучше провести натурный эксперимент и оставить ТМ без модераторов на пару недель ... вот тут и начнется веселуха, хотя это эзотерический форум посетители которого должны быть несколько одухотворенней среднего уровня по определению. Куды там, разведут такую "анархию"!
Так что давайте отложим анархию на дальнюю полку. Пусть полежит там вместе с коммунизмом, христианской любовью к ближнему, всепрощением, etc. И займемся повышением уровня духовности населения шарика начав с себя. Работа долгая, нудная, грязная и ... неблагодарная. Но если её не сделать, то никогда нам не достать с дальней полки светлые идеи. Ни одной.

Сообщение **Kseniaiul** » 28 сен 2011, 16:38

Прохожий писал(а): И займемся повышением уровня духовности населения шарика начав с себя. Работа долгая, нудная, грязная и ... неблагодарная. Но если её не сделать, то никогда нам не достать с дальней полки светлые идеи. Ни одной.

Бурные и продолжительные аплодисменты! :bravo:

Именно так и должно быть...эволюционно. :love:

Сообщение **ATOR** » 28 сен 2011, 17:01

да, анархия - это культура и ответственность, прежде всего.