Субстанция. Монизм. Дуализм.

Сообщение **Prosatanus** » 09 авг 2010, 10:26

Мор писал(а):Господа, господа...Любые правил,а чтобы существовать, должны чем то осуществляться, поддерживаться чем-то. То есть нужна Воля. Причем не важно чья. Поэтому вопрос - ну вот вы попали на тот свет и узнаете, что в рай попадают вообще все. Просто допустим. И вы как, примите это? Да черта с два, и потому многие сделают все, чтобы не допустить к счастью и богу тех, кто не соответсвует их представлениям о правильном. И тут уже дело не в вере. Тут дело в Волеизъявлении, так сказать.

Ну это всего лишь предположение... :bye:

Сообщение **Erida** » 09 авг 2010, 14:04

Если такие же люди, которые по нашему мнению не достойны попасть в Рай, проявят свою волю - находится там. Что будет с телом, на которое действуют две равносильные противоположно направленные силы?

Сообщение **Prosatanus** » 09 авг 2010, 14:10

Erida писал(а):Если такие же люди, которые по нашему мнению не достойны попасть в Рай, проявят свою волю - находится там. Что будет с телом, на которое действуют две равносильные противоположно направленные силы?

Их тело попадёт туда. Поскольку не от нашего мнения зависит, достойны они рая или нет.
Это по Библии решает лишь Бог. :flowers:

Сообщение **Erida** » 09 авг 2010, 14:13

Ну да. Если Рай априори существует.

Сообщение **Prosatanus** » 09 авг 2010, 14:21

Erida писал(а):Ну да. Если Рай априори существует.

Думаю, он существует.
Ведь и в Коране и в Библии есть на него ссылка.

В Коране-это райские сады с гуриями.
В христианстве-это аскетический Рай, где не женятся и не выходят замуж. :flowers:

Сообщение **Erida** » 09 авг 2010, 14:27

Мое мнение, что это лишь способ людей оправдать и вознаградить свои страдания в материальном - земном- мире. :love:

Но я на Истину высшей дистанции не претендую. :love:

Сообщение **Prosatanus** » 09 авг 2010, 14:32

Erida писал(а):Мое мнение, что это лишь способ людей оправдать и вознаградить свои страдания в материальном - земном- мире. Но я на Истину высшей дистанции не претендую.

Все люди про истину не писали.
Это либо медиумы-как Мухаммед.
Либо водимые Святым Духом-пророки, апостолу.
Поэтому Рай-не плод массовой фантазии и истерии.

:flowers:

Сообщение **Erida** » 09 авг 2010, 14:36

Вас никогда не смущало, почему все языческие религии так подобны между собой? Психология людей, живущих в разные времена и в разных местах, подобна 8)

Сообщение **Prosatanus** » 09 авг 2010, 14:37

Erida писал(а):Вас никогда не смущало, почему все языческие религии так подобны между собой? Психология людей, живущих в разные времена и в разных местах, подобна 8)

Да не столько в людях дело, сколько в духах, которым язычники поклоняются.

Сообщение **Erida** » 09 авг 2010, 14:41

А не поклоняются ли духам христиане, мусульмане и т.д.?
По-моему, мы из форума Философия плавно перемещаемся в Религия :)
Вернемся к началу. Почему Вы склоняетесь к Дуализму?

Сообщение **Prosatanus** » 09 авг 2010, 14:44

Erida писал(а):А не поклоняются ли духам христиане, мусульмане и т.д.?
По-моему, мы из форума Философия плавно перемещаемся в Религия :)
Вернемся к началу. Почему Вы склоняетесь к Дуализму?

Дуализм-это комплексный взгляд.
Монизм-это составная часть дуализма.
Поскольку в мире тьма сложных явлений, кои не объяснить однозначно, думаю дуализм более приемлем. :yes:

Сообщение **Erida** » 09 авг 2010, 14:46

А как Вы считаете, в каком первичном виде была представлена материя?

Сообщение **Prosatanus** » 09 авг 2010, 14:47

Erida писал(а):А как Вы считаете, в каком первичном виде была представлена материя?

В форме бездны.

Сообщение **Erida** » 09 авг 2010, 14:50

Существует ли она в первичном виде после создания Вселенной?

Сообщение **Prosatanus** » 09 авг 2010, 14:55

Erida писал(а):Существует ли она в первичном виде после создания Вселенной?

Она существует до создания вселенной.
Вселенная-это уже та её часть, которая кем-то заселена, где есть селения всяких существ, как следует из этимологии слова Вселенная.
А бездна-это Хаос, Пустота, Вакуум или Ваш любимый Абсолют.. :love:

Сообщение **Erida** » 09 авг 2010, 14:58

Ну мой любимый Абсолют - это несовсем материальное. В моем понимании.

Сообщение **Prosatanus** » 09 авг 2010, 15:00

Erida писал(а):Ну мой любимый Абсолют - это несовсем материальное. В моем понимании.

То есть идеальное? Наподобие Апейрона Анаксимандра?

Сообщение **Erida** » 09 авг 2010, 15:06

Ну не совсем. Апейрон, на сколько я понимаю, это первооснова, но не дух и не идея, а безликая материя.

Сообщение **Prosatanus** » 09 авг 2010, 15:10

Erida писал(а):Ну не совсем. Апейрон, на сколько я понимаю, это первооснова, но не дух и не идея, а безликая материя.

Ах Вам Дух нужен. Секундочку.
Ваш любимый дух у Гегеля.
И Дух Божий-в Библии.
Ваши взгляды-объективный идеализм.
Я попал в точку? :flowers:

Сообщение **Erida** » 09 авг 2010, 15:13

Ну не знаю :) Я и от Юма не отказываюсь 8) И нечто есть в иррационализме Шопенгауэра... Хотя то, что я приверженец идеализма - это факт :flowers: