Сознание и личность как процесс.

[Марс_Пламенный]

подождите. как это не проявлен. а мы , весь мир - разве не является проявлением некой безличной высшей природы.

В том то и дело. Философы за тысячелетия так и не разобрались, существует ли мир на самом деле, или наше восприятие его делает реальным относительно нас. То есть, может быть так что мир реален для нас пока мы его воспринимаем. А прекращение восприятия идет к прекращению реальности наблюдаемого мира.

В этом плане есть опыт у физиков с наблюдением частиц пролетающих через щели с эффектом наблюдателя они ведут себя одним образом, а без наблюдателя другим. Либо как частицы, либо как волна.

[Марс_Пламенный]

Вот. Крутая вещь:

Вопрос:Не скажете ли вы что-нибудь еще о механизме этой силы отчаяния? Я могу понять, как может возникнуть отчаяние; но как возникает блаженство?

Ответ:В начале практики есть возможность силой ввести себя в состояние блаженства. Это своеобразный самогипноз, в котором мы отказываемся видеть свою глубинную основу, то, что мы есть на самом деле. Мы сосредоточиваемся на непосредственном переживании блаженства, игнорируя, гак сказать, свою глубинную основу, на которой в действительности стоим; мы разжигаем в себе переживание огромной радости. Беда в том, что переживание подобного рода основано исключительно на наблюдении за собой; это целиком и полностью дуалистический подход. Нам хотелось бы пережить нечто, и вот при помощи очень упорного труда мы действительно достигаем этого. Однако, когда затем мы спускаемся со своей «высоты», когда понимаем, что все еще находимся здесь, подобно черному утесу среди океанских волн,– тогда наступает состояние подавленности. Нам хочется состояния опьянения, хочется забвения, нам хочется быть поглощенными глубиной вселенной; но почему-то этого не происходит. Мы по-прежнему остаемся здесь, это всегда оказывается первым фактом, который тянет нас вниз. Далее начинает действовать и вся множественность прочих игр самообмана, стремление и далее питать свою личность,– потому что мы стараемся создать для себя полную безопасность. Это принцип «наблюдателя».

Автор тот же, как и предыдущие несколько фрагментов. Глава "Самообман", рассказывающая о ложном восприятии себя.

[div_china]

Вспомнила тут одну сказку к вопросу о рисовании реальности.

Лето было, как всегда дивное. Зашла в продуктовый прилавок. А там, что там творится, - перед мной лежат, красуются, и черешня, и клубника, и персики... Мама дорогая.
Эго говорит (то бишь ум): - Берем все.
Разум такой: - Не нужно всего. Тех двух синеньких, самых дешевых, баклажанчиков на сегодня будет достаточно.
Я такая Эго: - Может ну его тратить деньги впустую, разуму то все равно виднее.
Короче, пошла на поводу эго, набрала всего. Пришла домой, помыла, разложила. Ну думаю, щас улечу в 10 минутную нирвану. Съела, расстроилась - никакого удовольствия не испытала, желудок тянет, деньги на ветер. Ну а вечером наслаждалась своими синенькими, по полной.

Вопрос: вы хотите сбыться? или управлять. И знаете ли вы, ваше эго, чего хотите рисовать в реальности?

[zemleroika]

Восприятия вообще не было. Ни воспринимающего, ни восприятия.

ну так я об этом и говорила.

[Марс_Пламенный]

Вопрос:
1) вы хотите сбыться?
2) или управлять.
3) И знаете ли вы, ваше эго, чего хотите рисовать в реальности?

1) Не знаю
2) Управлять утомительно. Мне бы потише, поспокойней. А управлять это ответственность за процесс. Добавляет проблем.
3) Нет, не знаю. Знал бы, тут не сидел. А Вы знаете?

[div_china]

Это принцип «наблюдателя».

какое то извращенное понимание наблюдателя. не читайте это.

[Марс_Пламенный]

какое то извращенное понимание наблюдателя. не читайте это.

Не уверен, что вы можете качественно оценить что есть извращенное, а что нет.

[div_china]

вы не знаете чего хотите. тогда попробуйте начать хотеть. только не по книжкам.

[Verold]

И этот опыт доказывает того, что сознание может не только отключаться от восприятия, прекращать воспринимать сигналы от органов чувств, но может и само прекратить свою собственную активность.

Сознание, есть неотъемлемая часть "я" ("я" - есть), что является временным, не зависящим от своего существования во времени. Но при потере "я", есть осознание бесконечного "я", в котором "я", уже не "я", а всё - подсознание. Но что самое интересное, так это то, что "я", не может быть без питания, а что является питанием для "я", магам известно. ()

вы не знаете чего хотите. тогда попробуйте начать хотеть. только не по книжкам

[Марс_Пламенный]

вы не знаете чего хотите. тогда попробуйте начать хотеть. только не по книжкам.

Я не знаю кто я. Никак не могу разобраться в сущности своей природы, только ощущать. А Вы говорите узнайте чего хотите. Капец...Кто хочет? Какой я? Мое эго? Моя личность? Мое сознание? Моя суть?

Моя суть ничего не хочет, ей и так все норм. А эго постоянно что-то хочет. Но если я начну ему потокать, я в петлях кармы еще больше запутаюсь.

Кто Вас учил подобные советы раздавать? ))))

[Verold]

Кто Вас учил подобные советы раздавать?

"я" ("я" - есть)()

[zemleroika]

Моя суть ничего не хочет

Строго говоря сансара началась потому что этого хотело высшее сознание, во всяком случае в индуизме так.

[div_china]

Кто Вас учил подобные советы раздавать? ))))

я стараюсь не советовать того, чего не прошла на собственной шкуре.

[Марс_Пламенный]

Моя суть ничего не хочет

Строго говоря сансара началась потому что этого хотело высшее сознание, во всяком случае в индуизме так.

Вы противоречите теме видья и авидья. И говорить за весь индуизм - не корректно, из-за многочисленности его направлений и разницы представлений.

[Марс_Пламенный]

Кто Вас учил подобные советы раздавать? ))))

я стараюсь не советовать того, чего не прошла на собственной шкуре.

А через что Вы прошли? Вы пришли к тому что надо потакать желаниям? У меня обратный опыт. Что с желаниями и намерениями нужно быть очень внимательным и аккуратным.

[zemleroika]

И говорить за весь индуизм - не корректно, из-за многочисленности его направлений и разницы представлений.

ну, я так поняла из упанишад, а они все-таки в основе большинства направлений. А какие еще причины возникновения сансары в других представлениях?

Вы противоречите теме видья и авидья.

Почему? авидья возникает на этапе разделения на "я" и "не я", одновременно возникает сансара.

[div_china]

А вы идите в корень своих желаний, те которые эго хочет. Типа хочу автомобиль. Зачем? Для того? И снова зачем ? Вдруг что интересное обнаружите.

[Марс_Пламенный]

Почему? авидья возникает на этапе разделения на "я" и "не я", одновременно возникает сансара.

Вот. Верно. Сансара возникает правда чуть позже, когда Я начинает воспринимать миры форм и пытаться понять происходящее относительно своего Я.

Но почему возникает эта двойственность?

[Марс_Пламенный]

А вы идите в корень своих желаний, те которые эго хочет. Типа хочу автомобиль. Зачем? Для того? И снова зачем ? Вдруг что интересное обнаружите.

Вы мне лучше вот что скажите. Как так получается, что когда я обхожусь без желаний эго, в моей жизни события выстраиваются более естественно и благоприятно. А когда появляются какие-то желания, то идет все с осложнениями, а то и вовсе не получается.

[Verold]

Вы мне лучше вот что скажите. Как так получается, что когда я обхожусь без желаний эго

желания - желания - желания - желания -