Про веру и скептицизм

Здесь обсуждаются философские вопросы - Что такое любовь? Что есть Бог, душа? Зачем мы живем? и т.д.
Ответить
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 02:24
Репутация: 38
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение Regina Ly » 10 июн 2019, 21:42

Parzifal
Думаю радужное детство необходимо. Потом может стать так, что это будет единственный счастливый период в жизни. Некоторым родителям лень возиться с детьми и проще и быстрее сделать самому, чем что-то объяснять,учить и потом еще доделывать переделывать. Вот от этого потом страдают и дети и родители. Многое и от самого человека зависит, от его восприимчивости. Хоть как подготавливайся но терять что-то дорогое будет очень болезненно. Так же как и приспосабливание к каким то нормальным и повседневным для большинства людей вещам.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5350
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1394
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение Марс_Пламенный » 11 июн 2019, 01:49

zemleroika писал(а):
10 июн 2019, 20:50
Марс_Пламенный писал(а):
10 июн 2019, 09:24
Некоторые объекты веры могут потерять актуальность.
Зачем вообще нужно искусственно определять и удерживать объекты веры, если можно работать с очевидным и реализовывать выводы на основе наблюдаемых закономерностей.
А кто сказал что это может быть искусственный процесс? Разве можно искусственно поверить во что-то?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 07:13
Репутация: 131
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение Marta777 » 11 июн 2019, 02:38

Parzifal писал(а):
10 июн 2019, 18:16
Меня немного беспокоит нынешнее время, кроме прочих аспектов, тем, что детям создаётся какой-то нереалистичный мир, мало имеющий общего с реальностью - ну не будет в жизни потом ни вечных каникул, ни вечных родителей, ни вечных бабушек с дедушками, и за всё придётся платить, как-то отрабатывать, зарабатывать... не будет розовых слонёнков, зайчиков, мишек... но эстафета перенимается, и дети, ставшие взрослыми, создают такой же розовый мир для своих детей. Конечно, им хочется для детей самого лучшего. Но детям ведь потом тяжело адаптироваться к настоящей жизни... может быть, лучше не создавать иллюзорный детский мир, а постепенно вводить в курс реальности?
Parzifal именно это я и хотела сказать-жизнь в мире розовых иллюзий которые могут рассыпаться в любой момент и поставить вот такого подростка или взрослого который живет в соцсетях перед жесткой реальностью жизни и выживаемости в реале.Я в тихом афиге,гуляю с собакой в парке и вижу кучу подростков и взрослых людей которые якобы занимаются спортом и худеют.знаете, что они делают чтобы привести свое тело в форму и похудеть? Алилуйя!Они одели спортивную форму и старательно делают свои селфи на фоне парка, это- все! :smile: нет забыла,еще у них великий труд-едва передвигая пару метров жирами и ластами они одновременно пишут видео и великие блоги о cвоем похудении..Вот мне как человеку к которому никто не подходит и не беспокоит если он спортом занимается до седьмого пота или даже в жимах на виброплатформе,потому-что должна каждую мышцу прочувствовать и свои ощущения,наблюдать сие действие уморительно.Ага,а еще все это может рассыпаться в один день,когда не станет папы-мамы-бабушек-дедушек, а время идет скоростным шагом и имеет свойство ускоряться c возрастом человека. согласна с тем, что вы написали.
Изображение

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 07:13
Репутация: 131
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение Marta777 » 11 июн 2019, 02:54

Марс_Пламенный писал(а):
10 июн 2019, 09:24
А что я могу сказать. Определил объект веры и работай с ним, реализуй.
короткие и ясные формулировки это всегда форево однозначно. :wink:
Изображение

Ветеран
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 354
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение zemleroika » 11 июн 2019, 10:09

Марс_Пламенный писал(а):
11 июн 2019, 01:49
Разве можно искусственно поверить во что-то?
Можно заставлять себя верить, отбрасывать сомнения из принципа.

Старожил
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 20:19
Репутация: 4

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение NamoR » 20 июн 2019, 15:48

Вера без Знания -- фанатизм... а знания,они не высасываются с пальцу,а обосновываются уже на реале.. ну,эт объективно если..)).. а то,что сейчас вер развелось,так они есть фанатизм гольной воды.. вот вам и искусственность..
TEMPUS FUGIT

Ветеран
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 354
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение zemleroika » 21 июн 2019, 18:47

NamoR писал(а):
20 июн 2019, 15:48
а знания,они не высасываются с пальцу,а обосновываются уже на реале
можете привести пример полностью обоснованного знания из области эзотерики?

Старожил
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 20:19
Репутация: 4

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение NamoR » 22 июн 2019, 11:16

zemleroika писал(а):
21 июн 2019, 18:47
NamoR писал(а):
20 июн 2019, 15:48
а знания,они не высасываются с пальцу,а обосновываются уже на реале
можете привести пример полностью обоснованного знания из области эзотерики?
..)).. не будь вас,и никаких знаний бы не потребовалось...))..
TEMPUS FUGIT

Ветеран
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 354
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение zemleroika » 23 июн 2019, 23:39

NamoR писал(а):
22 июн 2019, 11:16
не будь вас,и никаких знаний бы не потребовалось.
то есть?

Старожил
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 20:19
Репутация: 4

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение NamoR » 24 июн 2019, 16:48

zemleroika писал(а):
23 июн 2019, 23:39
NamoR писал(а):
22 июн 2019, 11:16
не будь вас,и никаких знаний бы не потребовалось.
то есть?
ваше собственное существование уже подразумевает некую "эзотеричность".. то есть,не будь вас,и не было бы вопросов от вас к миру.. вот вам и знание -- раз есть "Я",значит есть и вопросы..)).. "Я" вполне реальная субстанция (оне находится с помощью не менее реальной математики..)))),остаётся только сформировать мир вокруг,с помощью прикладных предметов-знаний,в том числе и эзотерики...)))..
TEMPUS FUGIT

Ветеран
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 354
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение zemleroika » 24 июн 2019, 23:32

NamoR писал(а):
24 июн 2019, 16:48
"Я" вполне реальная субстанция (оне находится с помощью не менее реальной математики.
Каким образом? Организм это очевидная субстанция. А вот душа и ее субстанция это уже из сферы субъективных наблюдений.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5350
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1394
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение Марс_Пламенный » 25 июн 2019, 05:57

NamoR писал(а):
24 июн 2019, 16:48
остаётся только сформировать мир вокруг,с помощью прикладных предметов
А какой смысл формировать то, что само себя формирует в ответ на наши импульсы и проявления?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Старожил
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 20:19
Репутация: 4

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение NamoR » 26 июн 2019, 18:05

zemleroika писал(а):
24 июн 2019, 23:32
NamoR писал(а):
24 июн 2019, 16:48
"Я" вполне реальная субстанция (оне находится с помощью не менее реальной математики.
Каким образом? Организм это очевидная субстанция. А вот душа и ее субстанция это уже из сферы субъективных наблюдений.
материя тут участвует вторично.. как способ проявления "души" в этой мерности.. но сначала вам нужно доказать САМОЙ СЕБЕ,что вы именно ЕСТЬ.. что вы существуете.. и вообще.. раз эта мерность материальна,то и всё в ней имеет право доказываться материально..)).. эффект замкнутости (вещь сама в себе и прочие другие ереси..)))) и иже с ним..))).. и у вас как-то наоборот.. оспорить материальность легко -- подите докажите,что всё,что происходит с вами реально,а то вдруг вы валяетесь в капсуле,как в фильме Матрица и всё есть плод вашего воображения?? но мало кто оспорит собственное существование/сознание -- там такие дебри,что "сознание" схлопывается.. жуткая вещь...
TEMPUS FUGIT

Старожил
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 20:19
Репутация: 4

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение NamoR » 26 июн 2019, 18:07

Марс_Пламенный писал(а):
25 июн 2019, 05:57
NamoR писал(а):
24 июн 2019, 16:48
остаётся только сформировать мир вокруг,с помощью прикладных предметов
А какой смысл формировать то, что само себя формирует в ответ на наши импульсы и проявления?
имеется в виду понять окружающий мир.. свести его воедино,слить в одно Целое,найти общее.. сформировать в понятную для себя ОДНУ Вещь...)))..
TEMPUS FUGIT

Ветеран
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 354
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение zemleroika » 26 июн 2019, 20:22

NamoR писал(а):
26 июн 2019, 18:05
а то вдруг вы валяетесь в капсуле,как в фильме Матрица и всё есть плод вашего воображения??
может и так. Только вот материя как способ проявления души это тоже "может". И оснований быть уверенным в реальности , а не виртуальности окружающего мира больше чем в том, что материя вторична по отношению к душе. Хотя вы можете сказать, что не больше. Но утверждение о том что душа первична, оно полностью обосновано или нет?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5350
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1394
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение Марс_Пламенный » 27 июн 2019, 07:21

NamoR писал(а):
26 июн 2019, 18:07
свести его воедино
Упорядочить? Свести к понятной конструкции?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Старожил
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 20:19
Репутация: 4

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение NamoR » 27 июн 2019, 17:40

zemleroika писал(а):
26 июн 2019, 20:22
NamoR писал(а):
26 июн 2019, 18:05
а то вдруг вы валяетесь в капсуле,как в фильме Матрица и всё есть плод вашего воображения??
может и так. Только вот материя как способ проявления души это тоже "может". И оснований быть уверенным в реальности , а не виртуальности окружающего мира больше чем в том, что материя вторична по отношению к душе. Хотя вы можете сказать, что не больше. Но утверждение о том что душа первична, оно полностью обосновано или нет?
и да и нет... в начале познавания первична именно душа,как инструмент,через который познаётся всё и вся.. и только в конечном итоге приходит "озарение",что "всё и вся" есть единое Целое,в коем нет первично-вторичного.. может встречали слова,что у всего сущего есть "душа" и что всё и вся есть "бог"?? вот ваше "Я" и есть точка сосредоточия всего и вся.. только тут надо учитывать,что этот "способ" имеет место быть для этой мерности -- в других и условия другие,однако..)))..
TEMPUS FUGIT

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4789
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 17:22
Репутация: 1388
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение Аленький_цветочек » 27 июн 2019, 17:43

zemleroika писал(а):
26 июн 2019, 20:22
утверждение о том что душа первична, оно полностью обосновано или нет?
Микрочастицы вещества состоят из собственно вещества всего на 0,0001 %, остальное - пустота, в которой есть потенциал всего, то бишь душа.

Старожил
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 20:19
Репутация: 4

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение NamoR » 27 июн 2019, 17:48

Марс_Пламенный писал(а):
27 июн 2019, 07:21
NamoR писал(а):
26 июн 2019, 18:07
свести его воедино
Упорядочить? Свести к понятной конструкции?
«Ни с кем не случается ничего, что не дано ему вынести.» ― Марк Аврелий

раз дано,то значит ничего непостижимого в этом "дано" нет..)).. если мир дан,то он вполне постигаем и объясним..))).. (если верно понят ваш вопрос,конеш..)
TEMPUS FUGIT

Ветеран
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 354
Пол:

Re: Про веру и скептицизм

Сообщение zemleroika » 27 июн 2019, 19:52

Аленький_цветочек писал(а):
27 июн 2019, 17:43
Микрочастицы вещества состоят из собственно вещества всего на 0,0001 %, остальное - пустота, в которой есть потенциал всего, то бишь душа.
это гипотеза. не обоснование. Вот вы верите в душу, я верю, а тому кто не веришь сказать -пустота в микрочастицах это душа, и они покрутят пальцем у виска.
NamoR писал(а):
27 июн 2019, 17:40
в начале познавания первична именно душа,как инструмент,через который познаётся всё и вся.. и только в конечном итоге приходит "озарение",что "всё и вся" есть единое Целое,в коем нет первично-вторичного.. может встречали слова,что у всего сущего есть "душа" и что всё и вся есть "бог"?? вот ваше "Я" и есть точка сосредоточия всего и вся.. только тут надо учитывать,что этот "способ" имеет место быть для этой
Это все философские рассуждения, а не обоснование. Поэтому можно считать утверждение о душе верой, знанием, но все равно это основано на субъективном опыте, а не на очевидном и доказательствах.

Потому что единство всего может вполне существовать и без наличия душ не распадающихся со смертью.

Если человеку сказать - не прыгай с высоты, не суй руки в огонь, это травмоопасно - он может не поверить, но он может это попробовать сделать и сразу получит наглядный результат. А в случае с душой и любой вещью которая относится к эзотерике, так не получится.

Адрес email: руб.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Философия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей