Путь души животного после смерти..

[Aqua63]

Abrek, спасибо за стихи!
Автору - низкий поклон!
Любовь и сострадание - это то, к чему мы идем жизнь за жизнью. Всё остальное - слетает, как шелуха.

Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:

Что-то не очень верится, что все уже довольно развитые души высших, близких к человеку животных вынуждены ждать своих бывших хозяев.

Разве иные из них уже не способны воплотиться и тоже стать людьми? Или другими существами неизвестной нам природы. Даже ангелами!

Возможна ли встреча с этими нашими любимцами в потустороннем или данном мире?

Насчет "вынуждены" - в тонких мирах души абсолютно свободны в выборе, ждать или воплотиться дальше - им решать.
Так что встречи возможны и там, и здесь. Хотя исходя из той же свободы выбора - они могут и не состояться. Возможно всё...

[горюнов]

Аква, у меня написано специально "ВСЕ", потому что в этой красивой метафоре про мост все ждут.

То же самое ведь можно сказать и про владельцев животных. В некоторых религиях кошки МОГУТ помочь перевести человека в рай, но могут - не значит смогут и должны.

Вы знаете, что Ислам официально считает, что душа есть только у людей, но многие мусульмане боятся ударить кошку. Интуитивно они соображают, что душа у кошки всё же есть, а она потом Аллаху пожалуется.

У христиан и магометан существует какой-то убогий формализм насчёт животных, они все метутся одной метлой. Конечно, сознание у медузы или муравья весьма смутное. Но высшие млекопитающие просто по здравому смыслу так мало отличаются от людей, что надо не верить своим глазам и забыть об элементарном рассудке.

У них нет мыслительно-логического аппарата (например, не могут читать и писать), хотя иные уже почти говорят...

[Aqua63]

Вы знаете, что Ислам официально считает, что душа есть только у людей, но многие мусульмане боятся ударить кошку. Интуитивно они соображают, что душа у кошки всё же есть, а она потом Аллаху пожалуется.

У христиан и магометан существует какой-то убогий формализм насчёт животных, они все метутся одной метлой. Конечно, сознание у медузы или муравья весьма смутное. Но высшие млекопитающие просто по здравому смыслу так мало отличаются от людей, что надо не верить своим глазам и забыть об элементарном рассудке.

У них нет мыслительно-логического аппарата (например, не могут читать и писать), хотя иные уже почти говорят...

Я не религиозна и не отношу свою веру к какой-либо религиозной конфессии именно потому, что любая церковь - это прежде всего организация и поэтому устанавливает свои ограничения для удержания адептов.
Бог - в сердце, зачем нужны посредники?
Я верю в Сущее, в божественный разум, где нет ограничений и запретов, где всё - любовь и свет.

[горюнов]

0днако здесь тема, уважаемая Aqua63, куда уходят друзья и члены семей на четырёх лапках.

Если б мы наверняка знали, что им хорошо, что они не стали ничем (как утверждают некоторые священнослужители и атеисты), что мы не потеряли их навсегда, многим бы стало легче пережить тяжелейшую утрату.

К сожалению, мы очень мало знаем. И ещё меньше знаем наверняка. А Мост Радуги - утешительная сказка. Красивая и трогательная, но элементарный рассудок говорит, что со ВСЕМИ питомцами и их хозяевами так быть не может.

Ну хотя бы потому, что люди очень разные, иного и самая любящая собака, о которой он тщательно заботился, в рай не проводит. И это слишком безусловно. Такой персонаж, как Троекуров, тоже любил собак...

Лично я думаю, что в этой метафоре есть свой смысл. Но всё много мистически запутаннее, сложней. А как именно?

Хотелось бы найти информацию. Не могу поверить в то, что у собак или кошек нет души. Но какие они и что их может ждать после короткой жизни, всегда ли мы достойны быть их наставниками и помогут ли они нам перейти через мост в потустороннем мире?

[jkmufahjcz]

Abrek
уже второй месяц время от времени читаю это стихотворение, мне его скинула на страничку знакомая, тоже очень понравилось, задело, заставило задуматься...

Добавлено спустя 15 минут 34 секунды:
горюнов
да, возможно все, согласна с Aqua63, но это уже каждый сам для себя решает, что и кого он надеется увидеть там, по завершению своего земного пути, и не нужно лишать себя этой надежды, дабы не утратить веру..., кому-то так в самом деле легче переживать потери. Двайте просто верить в эту, как Вы выражаетесь, сказку, придет время - все узнаем, может быть и не они, наши питомцы, будут проводниками, но ТАМ они будут, это точно, так же точно, как и то, что ЗДЕСЬ мы все очень надолго не задержимся...

любая церковь - это прежде всего организация и поэтому устанавливает свои ограничения для удержания адептов. Бог - в сердце, зачем нужны посредники?Я верю в Сущее, в божественный разум, где нет ограничений и запретов, где всё - любовь и свет.

солидарна с Вами)))

[горюнов]

Бог - в сердце, зачем нужны посредники?

Посредники нужны, чтобы от них узнать. Все религии основаны вероучителями, которые давали людям информацию.

Но она может быть настолько искажена, забыта или подменена, засорена всякими шарлатанами, что ей уже невозможно доверять.

Допустим, существует ли "коллективная душа" животных и что это такое? И можем ли мы как-нибудь продолжать заботиться о питомцах после их ухода, допустим, мыслями и молитвами?

3ачем этот мир так жесток и полон страданий?

[Aqua63]

да, возможно все, согласна с Aqua63, но это уже каждый сам для себя решает, что и кого он надеется увидеть там, по завершению своего земного пути, и не нужно лишать себя этой надежды, дабы не утратить веру..., кому-то так в самом деле легче переживать потери. Давайте просто верить в эту, как Вы выражаетесь, сказку, придет время - все узнаем, может быть и не они, наши питомцы, будут проводниками, но ТАМ они будут, это точно, так же точно, как и то, что ЗДЕСЬ мы все очень надолго не задержимся...

Да, так и есть: вера - всё, знания - вторичны. Они становятся истиной, когда пройдены на практике. И каждому воздаётся по вере его.

Добавлено спустя 18 минут 58 секунд:

Посредники нужны, чтобы от них узнать. Все религии основаны вероучителями, которые давали людям информацию.

Но она может быть настолько искажена, забыта или подменена, засорена всякими шарлатанами, что ей уже невозможно доверять.

Допустим, существует ли "коллективная душа" животных и что это такое? И можем ли мы как-нибудь продолжать заботиться о питомцах после их ухода, допустим, мыслями и молитвами?

3ачем этот мир так жесток и полон страданий?

Каждая фраза противоречит предыдущей.
"Посредники нужны, чтобы от них узнать"
Бог в Вашем сердце, так что Вы хотите узнать у постороннего предвзятого, субъективного посредника? Вы же сами в следующей фразе говорите об искажении, подмене информации шарлатанами?
Мыслями и молитвами Вы поминаете своих питомцев, храните память о них, а позаботится о их душах Бог, Сущее.
Далась Вам это информация, сердце свое слушайте, там всё есть, не ищите вовне.
Хотя всё равно будете настаивать на информации - чувствую, что голова засорена под завязку. Майкла Ньютона почитайте, про регрессивный гипноз.

[jkmufahjcz]

3ачем этот мир так жесток и полон страданий?

вот об этом действительно стоит задуматься, а возможно и не "зачем", а "для чего"? Кого потеряли Вы, что у Вас такая борьба противоречий? Ощущение душевных метаний...

[горюнов]

Кого потеряли Вы, что у Вас такая борьба противоречий? Ощущение душевных метаний...

0чень просто, умерла 8 дней назад уже старенькая кошка. Вроде она прожила свою кошачью жизнь, а почему-то от этого не легче.

Её никто не обижал, она жила в хороших условиях, об ней заботились, насколько это возможно в городской квартире.

Я даже не думал её "усыплять", хотя последние недели она очень мучалась, скончалась при попытке искусственного кормления по указанию ветеринара.

Прожила, сколько ей было отпущено, а погибла от стараний её спасать. Понимает ли она это и простит ли на том свете?

Добавлено спустя 12 минут 37 секунд:

Далась Вам это информация, сердце свое слушайте, там всё есть, не ищите вовне.
Хотя всё равно будете настаивать на информации - чувствую, что голова засорена под завязку. Майкла Ньютона почитайте, про регрессивный гипноз.

Странная у Вас позиция, извините. Не надо было бы открывать тему, все и так сердцем чуют.

Мы с Вами люди, нам дарован мыслительный механизм, кроме сердца. По-Вашему, его следует изъять и ликвидировать?

0дно сердце может ошибаться, бессердечный рассудок сам по себе также не ведёт к спасению и просветлению, а то и может стать средством погибели душ.

Может, у Вас сердце такое всеведущее, а другим необходимы подпорки и костыли по дороге существования.

А что касается шарлатанов и церковных бюрократов, то на то тоже есть рассудок и сердце (чувства, интуиция), чтобы им верить или их отринуть.

[Aqua63]

3ачем этот мир так жесток и полон страданий?

вот об этом действительно стоит задуматься, а возможно и не "зачем", а "для чего"? Кого потеряли Вы, что у Вас такая борьба противоречий? Ощущение душевных метаний...

jkmufahjcz, а ведь жизнь это спектр, в котором даже не семь цветов, а бесконечное множество оттенков, плавно перетекающих друг в друга. И в нем много сострадания, понимания, взаимопомощи... Как и страданий и боли. А для чего... Просто многое нужно пройти, испытать, преодолеть, чтобы закалить свой дух. Просто рай, где всего много и ни за что не надо платить - путь к деградации.
Попробую скинуть ссылку на статью об эксперименте Джона Кэлхуна с мышами.
http://emosurf.com/st/00605s98/post/1419
Там есть четкий ответ на этот вопрос: "Кэлхун провел прямую аналогию с человеком, пояснив, что ключевая черта человека, его естественная судьба — это жить в условиях давления, напряжения и стресса. Мыши, отказавшиеся от борьбы, выбравшие невыносимую легкость бытия, превратились в аутичных «красавцев», способных лишь на самые примитивные функции, поглощения еды и сна."
Впрочем, прочитайте всю статью, не пожалейте времени, это очень интересно.

[горюнов]

0днако, Вы тоже ищете знание, госпожа Аква, и даже находите вполне рассудочным средством.

Тут можно даже не мышей наблюдать, а людей. Вы осознаёте, что множество народа сейчас живёт в немыслимом раньше комфорте. Даже в РФ, далеко не самой процветающей стране.

И в позднем СССР не было голода, больших войн, у всех были ботинки, пальто, телевизоры! Вернее, редко у кого не было. А сейчас мобильники, ноутбуки, электропосудомойки. 0 многом даже самые преуспевавшие "мажоры" не могли даже мечтать лет 30 назад.

Конечно, есть и нищета или преступность, но столько вполне благополучных, обеспеченных и очень мало работающих людей (или вообще бездельников) не было НИКОГДА!

А что говорить о 3ападе и "золотом миллиарде" (кстати, в РФ при всём нытье огромный процент населения к нему близок по уровню потребления), где народы просто блаженствуют. А ведь ещё несколько десятилетий назад миллионы гибли на мировых бойнях. Или в самых цивилизованных государствах были "работные дома" и никаких пенсий, к примеру.

Но как это сказывается на пресловутой "духовности"? Искусство исчезает, остаётся масскульт и авангардизм (имитация глубины). Часто отмечают откровенное измельчание западных политиков. Но они только продукты своих демократических социальных основ.

И это ещё только начало. Так думаешь, не станет ли человечество гидропоническими овощами.

[jkmufahjcz]

0чень просто, умерла 8 дней назад уже старенькая кошка. Вроде она прожила свою кошачью жизнь, а почему-то от этого не легче

Примите мои соболезнования, терять всегда тяжело, даже если кошка прожила долгую и хорошую жизнь...осознание этого не очень-то утешает(((

[горюнов]

Спасибо, но соболезнования тоже не очень утешают.

Несколько утешает хотя бы отсутствие мук совести, я в её смерти не виноват. По крайней мере серьёзно. Ничего практически нельзя сделать с такой болезнью. Не нашёл хорошего ветеринара. Наверное, мог бы попытаться. Только этим я бы продлил её мучения. 0перации, всякие метастазы... И всё равно только на несколько месяцев дольше протянет.

Всё же утешить могла бы хоть какая информация. 3ачем живут такие кошки. Куда деваются. Да и мы зачем живём в этом мире?

Такая информация есть, но её очень мало. Читал про эксперименты Ньютона над "регрессивным гипнозом". Есть и такие, кто их критикует. 0спаривали и опыты Моуди.

Хотя очень странно, если умирающий мозг при кислородном голодании зачем-то выдаёт однотипные галлюцинации у очень разных пациентов.

Лично я думаю, что очень близких к человеку животных ожидает и подобная участь после жизни, а что у них нет души - это какой-то церковно-бюрократический формализм.

[Aqua63]

Наткнулась на чудесное стихотворение, может оно и не в тему, но уж очень оно тёплое. Здесь ссылка на страницу с ним: http://emosurf.com/post/2079
Выложу его и здесь:

А Боги смеялись все утро и вечер
Смешила их фраза: «Случайная встреча»...

Они от души, аж до слёз хохотали:
Наивные люди! Вам шанс просто дали!

Случайностей мало, счастливых – тем паче!
Всю жизнь можно ждать, свято веря в удачу...

А мы вас столкнули совсем не случайно,
И что с вами будет, поверьте, не тайна...

«Случайная встреча» в толпе многолюдной...
Средь сотен людей... – настоящее чудо!

Так в жизни бывает порой... невзначай:
«Случайная встреча» – знак свыше - с луча...

Совпали маршруты и время, и дни...
Совсем не случайно столкнулись они.

Понять бы всё это ещё... чтобы впредь
Любимых своих – как зеницу беречь!

[jkmufahjcz]

Aqua63
Очень хорошее стихотворение, мудрое, и очень даже в тему. На этом форуме нас всех тоже свела случайность...лично я случайно наткнулась на данный форум и еще не известно, как бы я переживала свое горе в одиночку и чем бы все это в итоге закончилось, а так - СПАСИБО ВСЕМ за нужные слова вовремя написанные

[Aqua63]

У меня теперь всё время эта фраза крутится: «Случайная встреча» – знак свыше - с луча...
Всё свыше, и не только радости. Испытания тоже даются свыше - душа сильнее становится. Иногда через боль, да.
Тогда говорю себе: "Господи, дай нам силы благодарить тебя за всё, что нам суждено получить".

[горюнов]

0чень трогательно и поэтично.

Только как многие говорят: "Когда помрём, то узнаем".

[jkmufahjcz]

горюнов
если Вам так не нравится все, что говорится на этом форуме, зачем Вы приходите? Вы неплохой психолог, Вам нравится "дергать за нервные нити" и смотреть, что из этого получится...Вам не сюда, Вам на форум, где дебаты и сражения, а мы тихо-мирно скорбим о своих питомцах, вспоминаем родных и близких и нам помогает сострадание друг-друга. Хотя, для чего я...всего Вам доброго

[Aqua63]

jkmufahjcz, Ваше пожелание Горюнову всего доброго сотворило чудо: Он забанен бессрочно. И снова всё стало на свои места. О, волшебная сила искреннего слова! Пусть человек получает удовольствие на других форумах. Всего ему доброго

[jkmufahjcz]

Aqua63
да, я уже с 23 числа заходила на форум и прям ощущала, как все затаились, кому хочется за искренее слово получить пинок, сегодня не выдержала, написала ему, просто стало интересно, зачем так себя подавать...ну да это образ жизни такой бывает и кошка тут ни при чем