Внимание! Если при регистрации на форуме вам не приходит письмо с активацией аккаунта, напишите на почту reklama.tonkiimir@gmail.com и укажите свой ник, который зарегистрировали.

Личная страница специалиста по чисткам и защитам olya_ya

Lanitta. Страница таролога и практика любовной магии

Fiolina. Страница практика любовной и денежной магии

Порчи наводят по Божьему попущению или нет?

Здесь обсуждают свои вопросы приверженцы белой магии. Различные обряды, ритуалы светлой магии. Чистки и защиты, псалмы и восковые отливки

Порчу наводят по попущенью Божьему?

Опрос закончился 25 сен 2010, 16:14

да
6
29%
нет
11
52%
возможно иногда
4
19%
 
Всего голосов: 21

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 8441
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:21
Репутация: 485
Пол:

Сообщение Pure » 16 окт 2010, 11:01

Сложно сказать, прежде чем сделать задаёться вопрос а что будет потом, приходит ответ, к примеру сделаешь порчу на смерть, получиш то и то. А там уже сам выбираешь делать или нет. Выбор есть всегда каким путём идти, к хорошему приводит обычно правильный выбор, не то что Эго хочет, а то что в конретной ситуации нужно и правильно. Через страдание происходит внутренний рост. Счастье нужно уметь держать и развивать, чтобы потом не страдать, ценить каждый момент и радоваться каждой мелочи. Порча портит карму, отказ от порчи может показать что человек поднялся выше, силой заставлять что либо делать или не делать никто не будет, развиваться или деградировать человек должен сам. А там уже в итоге решиться, в ад, рай, на повторение уроков или в нирвану.
И нам в жизни даётся, понять, что такое хорошо, а что такое плохо , не один раз. Главное правильно понимать это хорошо и плохо, а не перекручивать так, как человеку угодно...только потому, что так хочется
:wink: [/quote]

Собеседник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 16:44
Репутация: 0

Сообщение Nyarlathotep » 16 окт 2010, 11:17

Pure, я понимаю, что читать всю тему сложно, поэтому вы читаете только последнее сообщение. Но если не сложно, ответть пожалуйста на мои вопросы, мне действительно интересно понять вашу точку зрения.
Благодарю заранее.
"Волны застывают перед Ним... Боги трепещут от Его зова. Шепот его звучит в сновидениях людских, но кто узнает его облик?"

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 11179
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 12:33
Репутация: 399
Пол:

Сообщение Maria Mai » 16 окт 2010, 11:42

Nyarlathotep писал(а):Расскажите пожалуйста, как вы "ослабляете напряжение" в сети?
Создам свою цепочку на столе. Физику учили ? Если Вас сильно заинтересовал вопрс детской психологии, могу посоветовать лит-ру.
Nyarlathotep писал(а):Т.е. если я убью человека негативным воздействием (то что вы называете "порча"), это не попущение вашего Бога, это - урок кому-то.. Тогда два вопроса: урок кому, мне или мертвецу? И в чем собственно урок?
Это уже финал. Похоже, Вы плохо изучали предыдущие уроки. И ВАс исключили из школы. И , если сейчас ВЫ потешаетесь над учителями и директором,и бравируете, то придёт время, когда наступит раскаяние. 100% придёт. Что касается покойного. Видимо его посчитали нужным " вызвать на ковёр , в кабинет директора", и он несёт ответ уже там. Вы же порчу наводите , прежде всего на душу. Одно из двух, либо её забрали подальше от таких вот "порч", либо тоже несёт свой ответ. В каждом случае, это конкретно.
у тебя на лице написано: " Плевать, любят меня или нет". Некоторых это задевает. Харуки Мураками.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 8441
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:21
Репутация: 485
Пол:

Сообщение Pure » 16 окт 2010, 11:50

Затрудняюсь ответить. В некоторых традициях считается что души умерших становяться Богами, посредниками через которых возможны воздействия, с ними пожно и посоветоваться и попросить что либо сделать (похожее есть и при обращение к святым). Замыслы Бога мне неизвестны и мы с ним не общались лично...,однако наблюдаються определённые закономерности, находясь в какой либо ситуации бывает сложно увидеть ведущую руку Бога, схему и план. Люди спрашивают, почему Бог даёт страдания, сами их вызывая. Видно как люди друг к другу относятся, мало что удивляет, человек далеко не идеален, в гневе может наорать на своего ребёнка, излучать безграничную любовь в любой ситуации предельно сложно, для этого бывает нужны жертвы, что то отдать, чтобы трансформировалось в лучшее и вернулось. А человек в своей ненависти под управлением Эго, по каким либо мотивам желает зло, вмешательства Бога скорее всего не будет. Тот кто вызвал гнев мага, выкопал сам себе могилу, также как и маг поддавшись гневу делает свой выбор, за который ему и платить. Человек имеет право на любое действие, но и платит сам, здесь не равенство к Богу или независимость, а предоставление пространства человеку для развития и жизни. Поэтому к примеру даже если человек заслужил самое ужасное, то имея возможность сделать, нужно простить, не плодить зло отвечая тем же. Даже если враг забрал самое ценное и Эго требует мести, то есть выбор, будет ли повтор ситуации и страдания или сможешь найти выход не загружая карму.
Есть примеры, когда монах достигший довольно высокого уровня всё ещё поддаёться Эго и делает жуткие вещи, получая исключение из монахов, пожизненное заключение под охраной....то есть на любой высоте возможен срыв вниз, но и в любой ситуации можно подняться.
Есть моменты, желания, страсти и прочее, то что требует что либо сделать именно в данный момент, Бог покажет возможные пути развития, но силой направлять не будет, попросите силу наказать- дадут, попросите силу простить- дадут. А от того решения что примите сейчас будет зависеть уже завтра, не только для вас, но и для других. Возможно это и есть противодействие добра и зла, борьба в душе человека и борьба за его душу. Я думаю суть не в том, чтобы защищать и исполнятъ желание, а в том чтобы человеку помочь идти своим путём, в любом направление.
Что касается могущества и силы, то они выражаются не в действие на данный момент, а в правильном действии. Бог не держит за руку, но есть определённые законы, отдельные случайности, события в жизни могут быть разные, общий ход событий однако им соответствует.

Ветеран
Сообщения: 5892
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 23:20
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение laris-ka » 16 окт 2010, 12:32

Ну вообще то смешно даже читать иногда что люди думают по поводу смерти, наведения порчи на смерть и работе с этими силами , несущими смерть. Помоему есть еще законы жизни. Есть Высшие Законы. И только человек возомнивший о себе , что он может вершить чужие судьбы, може думать что в праве распоряжатся чужой жизнью и смертью. Я так думаю что все сильно преувеличено и раздуто. В первую очередь чье-то ЧСВ. Горыдыня одним словом. Глупости вобще это все. Хвастовство пустое. Если бы так легко было убить человека-давно бы уже мир превратился в кладбище. А те кто рассуждает о наведении порчь на смерть и хвастается количеством трупов - на 99,99 % фантазеры. И приписывают себе несуществующие заслуги. Можно философствовать сколько угодно. В основном это вссе пустые слова. Говорить и делать разные вещи. Кто много рассуждает-дальше слов не идет. А тот кто умеет что-то, скорее всего будет молчать и мы врятли узнаем от него сколько и что он сделал.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 8441
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:21
Репутация: 485
Пол:

Сообщение Pure » 16 окт 2010, 14:23

Лучше учиться на ошибках других. Вмешательство в чужие судьбы легче, чем управление своей. Ломать всё таки не строить. Стукнуть дело пары минут, уметь сдерживать гнев и трансформировать его в любовь, прощать...находить в себе силы справляться с трудностями а не идти простейшим путём. Нельзя позволять страхам управлять. Посмотрите сколько зла вокруг, сколько людей берут на себя ответсвенность творя зло причинять вред, решать судьбы и вопросы жизни и смерти. Не ценят жизнь. Нельзя забывать что всегда есть выход, и всегда есть выбор, нужно найти силу и бороться...а Бог со смелыми и сильными. Если человек сам себя не спишит, чудо всегда случается. Нужно найти силу следовать законам.

Всегда можно сказать что человек заслужил, но есть еще и дети? они тоже заслужили? когда успели?
Сколько людей испугавшись трудностей, решают к примеру сделать аборт, принимают решение за жизнь своего ребёнка....без всяких порч и негативных воздействий. В то время когда можно найти выход и силы преодолеть все трудности. А сдашся, потом уже бывает многое не вернуть.

Собеседник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 16:44
Репутация: 0

Сообщение Nyarlathotep » 16 окт 2010, 15:53

Maria Mai писал(а):Создам свою цепочку на столе. Физику учили ? Если Вас сильно заинтересовал вопрс детской психологии, могу посоветовать лит-ру.
Благодарю, но литературу при необходимости я и сам найду и физику я учил. Но вот у меня все еще остались вопросы по вашим методам воспитания и закалке детской психики. Как вы рекомендуете подкючать ребенка к эл. цепи, т.е. где размещаете электроды и как его к этому готовите (смачиваете водой, даете закусить ремень)? Какое напряжение и силу тока вы рекомендуете применять, 110V при 1A хватит? Переменный или постоянный? Может стоит смастерить что-то вроде детского электрического стула, как в США, это наверно удобней...
:yes:
Maria Mai писал(а):Это уже финал. Похоже, Вы плохо изучали предыдущие уроки. И ВАс исключили из школы. И , если сейчас ВЫ потешаетесь над учителями и директором,и бравируете, то придёт время, когда наступит раскаяние. 100% придёт.
Я вашу метафору не совсем понял, если не трудно, то скажите простыми словами без обиняков, буду очень вам за это признателен.
Maria Mai писал(а):Что касается покойного. Видимо его посчитали нужным " вызвать на ковёр , в кабинет директора", и он несёт ответ уже там. Вы же порчу наводите , прежде всего на душу. Одно из двух, либо её забрали подальше от таких вот "порч", либо тоже несёт свой ответ. В каждом случае, это конкретно.
Интересная теория, а если я убил человека физически, тогда как вы это будете объяснять?
И еще меня очень интересует если я душу человека скормлю одному из низших порождений Хаоса, то как это укладывается в вашу картину мировосприятия?


laris-ka писал(а):Ну вообще то смешно даже читать иногда что люди думают по поводу смерти, наведения порчи на смерть и работе с этими силами , несущими смерть. Помоему есть еще законы жизни. Есть Высшие Законы. И только человек возомнивший о себе , что он может вершить чужие судьбы, може думать что в праве распоряжатся чужой жизнью и смертью.
Я так думаю что все сильно преувеличено и раздуто. В первую очередь чье-то ЧСВ. Горыдыня одним словом. Глупости вобще это все. Хвастовство пустое. Если бы так легко было убить человека-давно бы уже мир превратился в кладбище.
В вашей картине мира вы возможно и стеснены какими-либо законами, о которых говорите. Я даже весьма примерно представляют что вы имеете ввиду. Но есть одно НО, магия Хаоса стоит над этими законами. Сила первородного Хаоса настолько велика, что неподвластна законам установленным Богами созданными порождениями Силы.
Поэтому Маг Хаоса вполне может убить человека и для этого существует далеко не один способ, если мы говорим конкретно о гибели физического тела. Законы по которым я живу позволяют мне это делать и боюсь для меня, кроме расплаты за призыв Сил Хаоса, другой не последует не в этой жизни, ни за ее пределами.
В кладбище мир не превратится по одной из многих причин:
1. Потому что войны уносят гораздо больше жизней, чем смогут забрать все маги вместе взятые способные проводить обряды такого уровня;
2. Черная магия или обряды связанные с силами несущими смерть или негативное воздействие такого уровня, для магов большинства конфессий (с вашего позволения применю это слово) оказывают влияние на дальнейшую судьбу их души (карму) и многие этого опасаются;
3. Магов Хаоса мало, а призыв Сил Хаоса способных на такое воздействие обходится магу довольно "дорого", потому иной раз проще действительно найти другой путь.
Есть и еще причины, но думаю этих хватит, что бы развенчать ваши попытки нагнать страху и напустить важности.
laris-ka писал(а):А те кто рассуждает о наведении порчь на смерть и хвастается количеством трупов - на 99,99 % фантазеры. И приписывают себе несуществующие заслуги. Можно философствовать сколько угодно. В основном это вссе пустые слова. Говорить и делать разные вещи. Кто много рассуждает-дальше слов не идет. А тот кто умеет что-то, скорее всего будет молчать и мы врятли узнаем от него сколько и что он сделал.
Для меня человеческая жизнь стоит не дорого. На своем веку я видел и делал всякое, в том числе и без помощи магии. Для мага Хаоса не свойственны человеческие переживания, такие как совесть, сострадание, жалость. Подавление эмоций и изменение психики - один из этапов тренировки и воспитания для достижения поставленной цели. Поэтому я вполне свободно могу говорить об этом.
Я не ставлю себе в зазслугу, то что забрал чью то жизнь, но и не испытываю по этому поводу сожаления.
Я могу говорить об этом свободно, так как мы находимся в сети Интернет на страницах форума и законы людей тут бессильны, мне некого бояться, так как мое с вами общение абсолютно анонимно, а моих сил мне хватить что бы защитить себя от любого энергетического воздействия.
Почему я говорю об этом? Потому что я хочу что бы вы знали о Силе Хаоса, которая древнее и сильнее многих из ныне существующих.
Зачем мне это? У меня есть для этого свои цели, которые я пока оставлю при себе. Давайте будем считать, что я просто являюсь источником информации, я даю только то что могу дать.


Pure писал(а):Замыслы Бога мне неизвестны и мы с ним не общались лично...
... Что касается могущества и силы, то они выражаются не в действие на данный момент, а в правильном действии. Бог не держит за руку, но есть определённые законы, отдельные случайности, события в жизни могут быть разные, общий ход событий однако им соответствует.
Благодарю за подробный ответ, мне нравится то как вы выражаете ваши мысли относительно ваших взглядов на устройство бытия.
Наши взгляды разнятся, мне кажется, что в некотором роде я смотрю дальше, так как я не скован границами совести и не жду возмездия или награды в конце пути. С другой стороны, я не могу не согласиться с тем, что каждый сам принимает решение как ему жить, что делать и во что верить. То что вы называете Эго, я называю эмоциями, но полностью с вами согласен что эмоции мешают принимать верные решения. Основной разницей в наших мировоззрениях является пожалуй то, что вы считаете что вас направляют и есть какой-либо замысел на вас счет или на счет всего человечества. Я же наблюдая за происходящим вижу лишь череду случайных вероятностей, которые посланы нам Хаосом и которые иной раз создаем мы сами.
Pure писал(а):Сколько людей испугавшись трудностей, решают к примеру сделать аборт, принимают решение за жизнь своего ребёнка....без всяких порч и негативных воздействий. В то время когда можно найти выход и силы преодолеть все трудности. А сдашся, потом уже бывает многое не вернуть.
Не будем осуждать тех кто делает аботр, иной раз это лучше чем обречь на страдания.. Солдат посланный воевать вынужден стрелать в людей. Он убивает не для Бога, не для себя, а по приказу, он принимает как вы выражаетесь решение "за жизнь другого человека". Слабость вашей позиции в том, что вы идеализируете жизнь и считаете что она уникальна. Мы не единственный очаг жизни во Вселенной, которая настолько огромна, что если в какой то момент мы (человечество) будем стерты с лица Земли (а это неизбежно случится), никто не расстроится и не заплачет.. Думаю даже всевидящий Бог всего лишь вздохнет, потому что потерял источник силы... один... из многих.
Считать что наша жизнь уникальна и неповторима, а уж к тому же бесценна я думаю несколько эгоистично, что нам и доказывает окружающий мир. В том числе и любящий всех Бог, который порой уничтожает своих поклонников сотнями не взирая на их праведность. Либо просто "закрывает на это глаза". Человечество - пешки в играх великих Сил.
"Волны застывают перед Ним... Боги трепещут от Его зова. Шепот его звучит в сновидениях людских, но кто узнает его облик?"

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 8441
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:21
Репутация: 485
Пол:

Сообщение Pure » 16 окт 2010, 16:19

Я скажу так эмоции мешают расчёту, это больше не ожидание наказания или вознаграждения в конце пути...есть несколько дорог, стереть врага направив гнев, не всегда ведёт к лучшей и нужной цепочке событий, тем более если есть другая возможность, только её нужно увидеть сквозь эмоции. Не торопиться, а без эмоций расчитать как будет лучше. Череда случайных вероятностей, всё ещё подлежит вышестоящим законам. Управлять ходом событий лучше не горячась, это как с кораблём или отоплением- нужно время, терпение. Следовать законам можно управляя собой, создавая в себе фундамент, для того чтобы нужные события случились. Даже пешка может стать ферзём если дойдёт до конца....Бесспорно, нужно делать то что нужно и требуют обстоятельства, но при этом просчитывая варианты, чтобы не сделать хуже...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 11179
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 12:33
Репутация: 399
Пол:

Сообщение Maria Mai » 16 окт 2010, 16:46

Nyarlathotep
:) Много букавок. По воспитанию детей скажу так, если хотите от чего -то ребёнка оградить, дайте ему это , что-то попробовать, но дозированно. А Вам совет, пожалуйста не передёргивать, т.к всё Вы прекрасно поняли . Ну я смею на это надеяться. Если не поняли, тем более не вижу смысла в дальнейшей беседе. =-0

добавлено спустя 15 минут:
Nyarlathotep писал(а):Благодарю, но литературу при необходимости я и сам найду
Стоит поискать. Найдёте множество ответов, на свои философские вопросы, и не только 8)
у тебя на лице написано: " Плевать, любят меня или нет". Некоторых это задевает. Харуки Мураками.

Собеседник
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 16:44
Репутация: 0

Сообщение Nyarlathotep » 16 окт 2010, 19:30

Maria Mai, много буковок у вас, но мне все же удается прочесть то что вы пишите.
Своими вопросами я пытался навести вас на мысль, которую собственно и описывают в большинстве книг по психологии, а так же формированию психики и воспитанию детей, которые вы мне так настойчиво рекомендуете. А пишут там о том, что для того что бы научить ребенка тому что такое хорошо, а что такое плохо не нужно устраивать ему пытки с применением электротока. Вы же не будете чтобы показать ему, что заплывать за буйки опасно слегка топить его в воде, ну так самую малость, что бы был шок, но успеть откачать. Или что бы показать что "спички детям не игрушка" поджаривать ребенка паяльной лампой. Квинтэсценцией всего в таком случае будет демонстрация того, что нельзя переходить дорогу в неположенном месте, вы сломаете ребенку ноги со словами: "А попадешь под машину - вообще погибнешь" :yes:
Видно разные книги мы с вами читали раз вы нашли такие ответы "на свои философские вопросы, и не только"...
Pure писал(а):.Бесспорно, нужно делать то что нужно и требуют обстоятельства, но при этом просчитывая варианты, чтобы не сделать хуже...
Вам всегда удается просчитать все варианты и безошибочно дойти до цели?
Я надеюсь, что нет, потому что в противном случае вы маг покруче Девида Блейна. Всегда есть место для случайности, присутствие Хаоса в нашей жизни нельзя списывать со счетов. Порой закономерности настолько тонки, что нам не уловить все хитросплетение окружающих нас событий, а учесть случайности вообще практически невозможно. Не выпитый кофе утром может стать причиной смерти :yes:
"Волны застывают перед Ним... Боги трепещут от Его зова. Шепот его звучит в сновидениях людских, но кто узнает его облик?"

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 11179
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 12:33
Репутация: 399
Пол:

Сообщение Maria Mai » 16 окт 2010, 19:54

Nyarlathotep
:) Вы так и не поняли.... :no:
Nyarlathotep писал(а):не будете чтобы показать ему, что заплывать за буйки опасно слегка топить его в воде
НЕТ. Я сначала буду рядом с ним у берега, с каждым днём заплывая всё дальше. Но рядом, давая возможность грести самому. А не напяливая на него все эти ужасные и опасные круги, жилеты, нарукавники.....Кстати так и учила своего ребёнка, которая плавала уже в 4 года, до того же самого буйка.
Nyarlathotep писал(а):что бы показать что "спички детям не игрушка" поджаривать ребенка паяльной лампой.
Судя по написанному, я предлагала залезть ребёнку в трансформаторную будку ? Вы хоть меня читали ?
Я дам ему спичку, и возможность её поджечь. Опять находясь рядом. И поверьте, когда огонь дойдёт до пальчиков, они останутся гораздо целее, чем это будет сделано натихаря.
Nyarlathotep писал(а):вы сломаете ребенку ноги со словами: "А попадешь под машину - вообще погибнешь"
Вы хоть сами понимаете, что пишите ? Смешно , честное слово.
Обучить детей безопасному поведению - это значит приучить их к определенному образу жизни. У ребенка должен выработаться защитный механизм, который автоматически сработает в нужный момент. Ребёнок должен сам прочувствовать ситуацию. Иначе будет стремится к ней снова и внова. Запретный плод сладок. Одним НЕТ и НЕЛЬЗЯ ничего не получится. Как, впрочем и пустыми объяснениями. Можно добиться только страхов перед непонятным и неизведанным. Отсюда и фобии, которые проявляются уже гораздо позже.
у тебя на лице написано: " Плевать, любят меня или нет". Некоторых это задевает. Харуки Мураками.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 8441
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:21
Репутация: 485
Пол:

Сообщение Pure » 16 окт 2010, 21:43

Вам всегда удается просчитать все варианты и безошибочно дойти до цели?
Я надеюсь, что нет, потому что в противном случае вы маг покруче Девида Блейна. Всегда есть место для случайности, присутствие Хаоса в нашей жизни нельзя списывать со счетов. Порой закономерности настолько тонки, что нам не уловить все хитросплетение окружающих нас событий, а учесть случайности вообще практически невозможно. Не выпитый кофе утром может стать причиной смерти
Не нужно высчитывать куда упадёт яблоко, зная что оно упадёт в соответствии с законами физики. Вернёмся к теме, есть ситуация требующая решения и действий, есть выбор: сделать негативное воздействие и получить последствия или другим путём решить проблему. В глобальном смысле у тех кто делает негативное воздействие проблем больше чем у тех на кого направлено, многое зависит от ситуации конечно, если у меня желание направить негатив, я злюсь то это проблема внутри меня, мне силы и ничего хорошего не добавит от того что я что то сделаю или просто разозлюсь, пожелаю, соберу негатив в кучу и скину на цель. Думаю здесь проблема есть и в психике человека, человек в принципе внутри остался древним и ему сложно очень планировать на долго. Эту проблему мы встречаем очень часто, эмоции давят, требуют действий, человек в панике кидается что то мутит и потом получается не очень хорошо. Человек сам попадает себе под горячую руку, вредит другим и себе. В то время как всё есть часть одного целого...человек в первую очередь человек и это нужно ценить, тогда мир и мы станем лучше. Есть ситуации, я многое видел, люди были на развилке и видел куда и к чему приводили решения.
Тех кто имеет Силу, Силы приводять к ситуации выбора, представь себе ты можешь сжать зубы и терпеть, потом получить хорошее или же ты поддашься моменту и наломаеш дров, за что потом нужно будет платить.
Не забудем, что всё что случается, должно так быть, в глобальном смысле всё имеет свой смысл. Принять правильное решение бывает сложно и боль, и отчаяние и обстоятельства и главное возможность, бесы ещё толкают на глупости, а ты стоиш один и должен принять решение...вот и принимаешь, тогда можно только надеется что пойдёш тем путём где не нужно будет повторить страдания, а сможеш
извлечь лучшее из ситуации. Терпеть и ждать не слабость. Сила не в том что можешь, а сила в том что сделаеш то что нужно, тогда и можеш
поменять всё, даже мир.
Потому многие вызывают только сочуствие, сострадание, мне их просто жалко....когда вижу как их кушает негатив и они им заражают других, но то их лекции, позже они понимают.

Ветеран
Сообщения: 5892
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 23:20
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение laris-ka » 16 окт 2010, 22:12

Nyarlathotep
Да ,все мы стеснены законами. И вы тоже. Что бы вы нам не говорили. Мы все до едтиного всего лишь люди. Магия-это способ познания мира через познание тайн мира. Хаос -это часть мира. И он тоже имеет законы. Иначе бы вы не смогли бы узнать как ими пользоваться, что бы понять магию Хаоса. Все постижимо. Наивысшее Божесво тоже постигает себя через людей. Что бы и кто бы мне не говорил- магия не нужна , если нет объекта и субъекта этого явления. Объект - всселенная и ее законы, познание ее. Субъект человек, через которого Наивысшее Божество, Абсолют, Творец постигает свои тайны. Так что все в этом мире только кажется хаосом -на самом деле Закон. Великий. И вы такой же как все человек, постигающий его своими путями. Иначе и быть не может.

Собеседник
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 20:47
Репутация: 1

Сообщение 33333 » 16 окт 2010, 22:29

Ох я представляю что вам Nyarlathotep ответит на это, к тому же не путайте столь различные понятия как Абсолют и Творец,более того как я писал выше кому то, прочтите хотя бы Блаватскую, где вполне чёткое говорится что сам Абсолют не может быть творцом вселенной, в силу далеко не 1 причины, как вы пишите: "что бы вам кто не сказал", но это не важно, Абсолют от этого творцом вселенной не станет :)

добавлено спустя 1 минуту:

Если у вас недостаток знаний то простите не моя проблема, ибо есть вещи которые НЕЛЬЗЯ постичь, почитайте каббалу. :)( даже в лайтмановской такое понятие есть, не говоря уже о нормальной ) :)
Непостижимое остаётся непостижимым

Ветеран
Сообщения: 5892
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 23:20
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение laris-ka » 16 окт 2010, 23:17

33333- можно поинтересоваться, а чем Творец от Абсолюта отличается? Кроме того у каждого свои источники знаий я своим доверяю АБСОЛЮТНО, а чужим нет))
:) кто такая Блаватсая? Писатель, к тому же нудный. Почему она должна быть для меня авторитетным автором, потому что она вам нравится :) я вот к такому мнению больше склонна.Нету Абсолюта, Творца и еще там чего-то ,но есть что то одно и кая разница как это мне называть, или как это кто то называет)) Изначала был единый и Беспредельный Бог-Абсолют. Мы не можем сейчас понять Его, так как наш разум ограничен. Единственное, что мы можем почувствовать, хотя бы отдаленно, так это Его присутствие, Его бесконечность и Его единство. В Абсолюте тем не менее существовала некая Сокровенная Тайна. Абсолют устремился к постижению этой тайны. Он устремился познать Себя, охватить Себя, явиться Себе как бы со стороны. И когда такое стремление возникло, мир разделился на Творца и Творение. Творец — Един и Беспределен. Творение - предельно и множественно. Творение выступает по отношению к Творцу как зеркало. Творение-это мы и наш мир. цытата, но лично мне очень близка такая точка зрения. И не стоит кому-то претендовать на истину в последней инстанции, это по крайне мере неверно)) :bye:
Последний раз редактировалось laris-ka 16 окт 2010, 23:28, всего редактировалось 1 раз.

Собеседник
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 20:47
Репутация: 1

Сообщение 33333 » 16 окт 2010, 23:29

"Единство есть Эйн-Соф (Ēn Sōph) (ףוסןיא, τόπάν, τόάπειρον), Бесконечное, Беспредельное, Не имеющее Бытия (ןיא), до тех пор пока Абсолют пребывает внутри Улума[548] , в Бесконечном и Бессрочном Времени; как таковой Эйн-Соф не может быть Творцом или даже Формовщиком Вселенной, не может быть ОНО и Ауром (Свет). Потому Эйн-Соф есть также Тьма. Неизменно Бесконечное и абсолютно Беспредельное не может ни желать, ни думать, ни действовать."
Цитата из тайной доктрины
Насчёт познавания всего и вся:В начале, когда Царь начал вершить Свою волю, Он вырезал знаки в Божественной ауре. Сумрачный пламень из сокрытейшей глубины тайны Бесконечности, Эйн-Соф, подобно пару, образующемуся из безвидности, заключенной в кольцо этой ауры, ни белой, ни черной, ни красной, ни зеленой и вообще не имеющей какого-либо цвета. Но когда пламень стал обретать размерность и протяженность, он окрасился разными цветами. Ибо в самой середине этого пламени забил источник, из коего пламенна излились на каждую вещь внизу, сокрытую в неведомых тайнах Эйн-Соф. Источник прорвал и не прорвал эфирную ауру, окружающую его. Он был совершенно неопознаваем, пока под действием прорыва не засветилась сокрытая надмировая точка. Вне этой точки ничто не доступно познанию и пониманию, и поэтому она зовется Решит, то есть «Начало», первое слово творения…»
Эта точка кетер если вы знаете что это, выше то что НЕЛЬЗЯ постигнуть, в лайтмановской тарабарщине Абсолют обозначен как Ацмуто, те то что невыразимо, или то о чём мы не можем даже говорить.Цитата выше из Зоара

добавлено спустя 4 минуты:

За сим :bye: , вы же православная так что смиренно удаляюсь :) :)
Ps Надеюсь Nyarlathotep за меня вам объяснит в более доступной форме :)
Непостижимое остаётся непостижимым

Ветеран
Сообщения: 5892
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 23:20
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение laris-ka » 16 окт 2010, 23:29

Мне кажется моя трактовка болие доступна и понятна, а главное, как все гениальное - проста))) :) :) :)
Ой, извените, я не знала что православие на когото действует как ладан на чертей.. :magic: :razz: пардон, я не хотела вас напугать))) :D :D :D :D

Собеседник
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 20:47
Репутация: 1

Сообщение 33333 » 16 окт 2010, 23:36

laris-ka писал(а):Абсолют устремился к постижению
Мля, это просто невозможно, вы не знаете даже самого элементарного, ведь из самого определения видно, ЧТО НИ К ЧЕМУ он не может устремится, иначе это не Абсолют, зачем ему что либо надо вообще, или вы думаете что Абсолют это нечто похожее на существо, у которого есть цель :) В Абсолюте всё и сразу, но так же ничего, ибо бесконечно выше всего и вы думаете что этому что либо нужно.Мне конечно не жалко, но сразу видно что под словами мы подразумеваем разную суть.

добавлено спустя 1 минуту:

Нет, просто мне не хотелось бы сейчас цитировать падонкафский ресурс Лукморье и цитаты о православии, как говорится просто вспомнил :)
Непостижимое остаётся непостижимым

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 8441
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:21
Репутация: 485
Пол:

Сообщение Pure » 16 окт 2010, 23:39

Весь фокус в том что очень многое возможно и допустимо, человек обычно и не знает о том что может быть и что возможно. Я не буду говорить о Силе, когда там увидишь что нужно выкинуть подарок и выздоровееш, не нужно что то давать соседке и всё наладиться, я не буду говорить о Силе, когда достаточно разозлиться и человек погибнет или когда достаточно провести руками и тяжело больной вызодоровеет или о том что можно видеть всю жизнь от начала до конца, не говорить о том что достаточно немного пошаманить и там муж возвращется и всякое такое...в общем о той магии, о какой все как то более или менее слышали, там кто то что то заговаривает, кто то что то наводит или снимает, о тех бабках в деревнях и так далее.
Я скажу лишь о той силе, когда человек сам выбирает свой путь и идёт по нему, несмотря на все трудности, когда судьба преподносит задачи, предоставляет возможности принять решение и ставит испытания. Возможно очень многое, магия существует и вмешательство возможно в любом направление как и говорил, здесь даже от Бога мало что зависит. Человек может к примеру даже вызвать душу умершего и держать, работать, то есть преодолеть даже смерть.
Если вопрос ставиться почему Бог допускает негативные воздействия, то тут сложно сказать, можно в этом видеть испытания, но я думаю что Бог тут не причём, жизнь короткий обрывок в существование души, обычный человек другого не знает, но есть более важные вещи.
В пещинке можно открыть вселенную, человек приходит, ему дают все возможности, все двери открытые, через какую пойдёт, там и будет. Из мелочей складывается всё существование. Тебе дали 10 евро, а что ты с ними сделаешь, то у тебя и будет.

Собеседник
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 20:47
Репутация: 1

Сообщение 33333 » 17 окт 2010, 00:01

laris-ka писал(а):болие
laris-ka писал(а):проста
laris-ka писал(а):извените
laris-ka писал(а):когото
С таким количеством грамматических ошибок, я бы не стало говорить на столь сложные темы, а обилие смайликов не показывает вас как образованного человека

добавлено спустя 16 минут:

:bye: учите азбуку
Непостижимое остаётся непостижимым

Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Белая магия»