Жизнь человека - битва с собой

[Belinda]

Вы знаете, у меня давно в голове застряла фраза отца, он мне как то сказал, несколько раз себя пересиль - и все пойдет по нужному руслу, ну побороться раза 3 -5 не сложно - потом нужное действие в привычку войдет.

[nutol]

не нужно перебарывать-нужно абстрагироватся -типа медитаций что ли

[Forkes]

Вся жизнь человека - это сражение. В большей степени с самим собой, да.
Я считаю, что главное, что нужно для победы - мотивация. Чёткое понимание того, зачем вам это нужно. Зачем вам нужна борьба с ленью, пьянством, скупостью ума, агрессивностью, депрессией и прочим. Без мотивации борьба особого смысла не имеет.
Вот победили вы и что дальше? Получите одобрение окружающих? И что? Какое бы общественное мнение на счёт лени не было, лень - это просто состояние, бездеятельность, безразличие. Без эмоциональной окраски человеком это просто факт.
Имея мотивацию вы превращаете любую борьбу в магическое действие. Ваша воля стремится к тому, чтобы привести ваше тело и разум в определённое состояние, действия - продолжение вашей воли. Начинать надо с себя, а потом уже можно и на мир воздействовать.
Весь смысл именно в мотивации.

[Азорель]

Думаю, каждый человек сталкивался с такой частью себя - ленью, заставить себя что-то сделать иногда казалось просто невыносимым подвигом, даже Суворов заметил:

Я же знаю, как стать сильным. Почему же я им не стал? Мне просто расхотелось заниматься гимнастическими упражнениями. Сильным стать хотелось, а делать что-то для этого не хотелось. Значит во мне два противника. И ленивый опять победил. А уж если я сам с собой справиться не могу, то куда мне еще с кем-то тягаться? Значит нужно побеждать самого себя. Пусть моя воля, а не лень будет законом. Если лень меня победит, то меня будут побеждать все. А если я ее буду побеждать, то мне уже никто страшен не будет

Так как же вы сражаетесь с этой саранчой души, если можно так выразиться, пожирающей наши намерения, стремления, надежды?

Я считаю, что человек приходит на Землю для развития души. Он может или развиваться и идти "вверх" или деградировать и идти "вниз". Третьего не дано. Для победы над "саранчой души", как вы говорите, необходимо проявление силы воли. На самом деле это всё проще) По началу сложно, НО выработайте привычку и это станет легко и даже необходимо! Как зубы чистить.

[Такэда Сингэн]

Ну как сражаемся. С переменным успехом. Как и все.

Сила воли зависит не от человека, а от обстоятельств и его жизненного пути. Порой у самых слабых людей возникают такие препятствия, что преодалев их, человек становится сильным и волевым. Не потому что он так хотел, а потому что жизнь так воспитала.

[Азорель]

Ну как сражаемся. С переменным успехом. Как и все.

Сила воли зависит не от человека, а от обстоятельств и его жизненного пути. Порой у самых слабых людей возникают такие препятствия, что преодалев их, человек становится сильным и волевым. Не потому что он так хотел, а потому что жизнь так воспитала.

Да безусловно жизнь делает нас сильнее, но только человеку решать проявить силу воли или сдаться. Алкоголики, которые выбирают пить тоже жили жизнь, и у них есть наработанная сила воли. Только выбор он сам делает, допустим ему проще так жить, или он не видит смысла в том, что бы бросить пить и начать жить здоровым образом жизни.

[Такэда Сингэн]

Теоретически вы правы. И в то же время, бывает много случаев, когда человек что-то решил для себя очень твердо, но сделать не смог. Не смог выстоять. Не смог удержаться. Не смог достичь.

Решимость не гарантирует что сила воли выдержит и пройдет сквозь испытание.

[Азорель]

Теоретически вы правы. И в то же время, бывает много случаев, когда человек что-то решил для себя очень твердо, но сделать не смог. Не смог выстоять. Не смог удержаться. Не смог достичь.

Решимость не гарантирует что сила воли выдержит и пройдет сквозь испытание.

Я согласна, что решимость ещё ничего не гарантирует, но думаю нам даются испытания в жизни по силам. Поэтому если раскрыть все свои ресурсы силы воли, которые есть в том или ином человеке. Он сможет одолеть, то что жизнь ему подкинула.

[Такэда Сингэн]

Возможно сможет. Хотя и не всегда с первой попытки.

Иногда кажется, что некоторые сложные и непреодолимые обстоятельства даются для того, чтобы человек от чего-то отказался и перестал идти в этом направлении. Чтобы он повернул в другую сторону.

Может быть это и к лучшему.

[terabit]

Мне стало казаться , что в этом мире есть силы на которые невозможно повлиять, бывает из последних сил выискиваешь что-то хорошее в жизни и вроде можно жить, но через время снова накрывает тоска или депрессия. Возможно это вселенная так ненавящево намекает ,что иду не туда.

[Азорель]

Возможно сможет. Хотя и не всегда с первой попытки.

Иногда кажется, что некоторые сложные и непреодолимые обстоятельства даются для того, чтобы человек от чего-то отказался и перестал идти в этом направлении. Чтобы он повернул в другую сторону.

Может быть это и к лучшему.

Я согласна такое тоже бывает. Обычно случается это тогда, когда человек выбирает не то что ему нужно.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Мне стало казаться , что в этом мире есть силы на которые невозможно повлиять, бывает из последних сил выискиваешь что-то хорошее в жизни и вроде можно жить, но через время снова накрывает тоска или депрессия. Возможно это вселенная так ненавящево намекает ,что иду не туда.

Знаете, депрессия - это толчок, задуматься, что-то возможно поменять и стать сильнее.

[Такэда Сингэн]

Согласен. И толчком к переменам может быть. И просто спасением от того, что человеку не предназначено. Чтобы он бросил задуманное.

[Temporary]

того - а если это битва с собой?

то кто же в этой битве победивший?
и кто проигравший?

а если это только вы всегда - победитель
и только вы всегда - проигравший
то порой бывают ли победы и поражения?

того - реально борьба ли это?

поймите - как корабль назовете
так оно и поплывет...

таки не ищете победы - она ничем не отличается от поражения (в борьбе с собой)
порой победа и поражения критериальны - и порой ваши ли критерии?
по чьим правилам вы ведете битву с собой?
порой разве по вашим - и если по вашим - в чем суть вашего конфликта с собой, что ведет вас к борьбе с собой?

порой быть может просто стоит отодвинуть от себя эти критерии?
чтобы избежать "победы-поражения" - и просто жить, постигая, не бракуя половину опыта как "поражение" или "ложный"?

порой жить не станет проще - но жизнь станет умнее....

а то порой "из этого круга нет выхода" ей богу...

[Такэда Сингэн]

А вы когда-нибудь задумывались о таком явлении как бусидо? Почему люди сражаются со своими слабостями? Думаете по-глупости?

Или все же, есть некоторые вещи, которые человек в себе должен победить, прежде чем называться Человеком с большой буквы.

[Червь пустыни]

а что имеется ввиду под "собой"?

[Temporary]

Почему люди сражаются со своими слабостями?

а вы задумывались, откуда критерии считать или не считать что-то слабостью?
типа НЛП, метафреймы и пр. не изучали?

порой принимать себя и не делить пополам - это лучший способ "самовладения" - лучшая власть у любви ))))


как-бы слабости порой - это как семечки
как-бы как слабость сама
так и одоление слабостей само
порой крайне смахивает на щелкание семечек
навязчивое занятие, которым скрывается пустота жизни

полноту же дает целостность

таки есть вещи первоочередные
есть мелочи
привычки - это мелочи
бороться с мелочами - это не видеть леса за деревьями


я бы пришла к идеалу
прежде чем выйти из дома
в поисках того
что на самом деле важно
а то вдруг понимаете ли не так посмотрят
не так оценят



таки порой борьба с мелочами - признак ментальной зависимости
от мнений типа
а не показатель развитости




Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

а что имеется ввиду под "собой"?

вы - и ваше сознание есть целое...

таки если вы сами хотите дробить себя на личность, половую, религиозную, и пр. принадлежность - я так не вижу... и вам бы не советовала... делить себя на части, осмысляя себя самое...

[Такэда Сингэн]

Изучали. Раньше я тоже думал, что главное целостность и единство.

Но сейчас, я не могу быть 100% уверен, что говорящий о целостности, действительно ее достиг. Думаю, что целостность в истинном смысле, это когда осознанность человека и сила воли развиты настолько, что способны придерживать или контролировать слабости. А чтобы возвыситься над слабостями, нужно научиться побеждать те части себя, которые их проявляют. Человек сочетает в себе несколько слоев природы, высшую и низшую, подверженную страстям, лени, сомнениям, страхам.

Неужели по вашему, совершенство низшей природы есть у каждого изначально? По мне так каждому предстоит над собой работать и очень много.

Тут вопрос не в целостности, а в зрелости и развитии высших качеств. И скорее всего, такие этапы как борьба с самим собой и помогают обрести часть из этих нужных и полезных свойств.

[Temporary]

а как вы отличите лень от отказа от ложной цели?
или слабость от нежелания иметься за какие-то социальные бредни?
или страх от просто нежелания повторять пройденное лично вами, когда как другим ваш опыт еще неведом?

без задействования вашей собственной целостности и высшего Я? ))))

и как вы отличите это в других?
раз уж вы уже собрали такой опыт, что "разочаровались в целостности других"?
если сами опыта целостности не имеете?

поверьте, вы не увидите в других тех качеств, которыми не обладаете сами - тут недавно на форуме эту фразу публиковали.... как раз...

как-бы вы занимаясь мелочами
просто мучаетесь в путанице ложных критериев
причем сравнительность вашего подхода по отношению к другим обозначена вами
при том, что таки сравнительность эта слепа - реально, не увидеть вам в других качеств, которыми вы не обладаете

скажите себе - борясь с мелочами, я борюсь за "превосходство в мелочах" над другими

потому что не отваживаюсь бороться за превосходство более комплексное

то есть - переоценить какие-то ваши мета-убеждения
вы думаете, что вам это не по силам
и потому вы уходите в мелочи
в попытках "проверить"
стоите ли вы того...
достойны ли...
того обретения на которое на самом деле метите

таки никто кроме вас - вам не разрешит...
потому как-бы....
крутя по мелочам, вы либо придете к этому мета-....
либо заблудитесь в трех соснах, к сожалению...

[Такэда Сингэн]

Не думаю, что моя целостность или мои мета-убеждения как-то повлияют на суть вещей в мире. Даже если у меня есть целостность или ее совсем нет, суть вещей не изменится.

Я могу выразить только свою точку зрения, поделится своими взглядами. И почитать взгляды других людей, которые могут что-то изменить к лучшему во мне.

Если человек считает что целостность очень важна - это его право, так же его право выбирать себе какие-то ключевые параметры для себя.

Если вам интересно, почему я перестал считать целостность важным параметром, то могу сказать - когда работаешь над осознанностью, сознание облекает своей энергией всю структуру человека и делает его целостным. Чем больше огонь сознания, тем больше единство.

Однако, жизнь показал что такое единство или целостность не есть совершенство. То есть, сокрыть и соеденить своим сознанием мы можем, да, бесспорно. Но что мы соединим в себе в целостную структуру? Все ли компоненты совершенны и развиты? А то ведь мы можем сращивать и высшие развитые качества вместе со своими слабостями, не изжитыми переживаниями, с какими-то не преодаленными страстями, которые в критический момент могут выбраться наружу и так нас удивить, что мы сами и окружающие просто ошалеют.

Не знаю, конечно может вы уже достигли некоей стадии высшего совершенства, когда можно сохранять целостность и не разбирать в себе недостатки. Но я такой стадии еще не достиг.

У меня есть еще непаханое поле, и слабости и некоторые качества, которые я хотел бы преодалеть или побороть в себе. Я эти качества наблюдаю в определенных ситуациях.

Не могу же я закрыть себе глаза на них и заниматься самоединением и слиянием всех частей в единое целое для обретение целостности. Я думаю, что я еще не готов.

Мое высшее Я имеет одну природу, а мое тело и психика имеют другую природу. Конечно же, Высшее работает над нижним. Как может. Но зачем мне себя обманывать, воспринимать так, будто бы я изначально высшее божественное существо и дескать, пора уже на небо )

[ATOR]

НЛП стало чуть-ли не духовно-религиозной системой. ) В духе времени, да. )))