Не отрекаются любя...

Elena71 писал(а):как поступить?

Если вы разрушите себя,его удержать не получится!Подумайте об этом.

Сообщение **Marianna_** » 13 окт 2009, 18:35

Elena71
Я не совсем понимаю, что значит "давать" или "не давать развод"?

В нашей стране такого понятия юридически не существует. Если человек твердо решил развестись, то его все-равно разведут на третий раз, даже если Вы не согласитесь или вообще не придете. Таков закон, и слава Богу! Иначе бы опять начали убивать тех, с кем не могут по-хорошему расстаться (что раньше и имело место и причем достаточно часто).
Кризис "среднего возраста" обычно сопровождется встречей с другой женщиной. Мужчины просто так "в никуда" не уходят. А встреча с другой женщиной, в свою очередь, всегда сопровождается "взрывом юношеского счастья", т.е. эндорфины просто зашкаливает! :D Не представляю, если честно, как можно остановить такого "коня на скоку"..?

Обычно потом сами возвращаются, когда там ничего не складывается. Ну а если уж складывается, тогда не возвращаются уже никогда. Это статистика - наука жесткая и безучастная... :'(

Marianna_ писал(а):Кризис "среднего возраста" обычно сопровождется встречей с другой женщиной. Мужчины просто так "в никуда" не уходят. А встреча с другой женщиной, в свою очередь, всегда сопровождается "взрывом юношеского счастья", т.е. эндорфины просто зашкаливает!

Поддерживаю.От размеренной мало кто уходит.А когда появляется вариант и вспышка памяти о молодости(что правильно Елена назвала-кризисом среднего возраста),появляются варианты...

Marianna_ писал(а):Ну а если уж складывается

Наверное крайне редко.

Сообщение **Elena71** » 13 окт 2009, 19:00

Marianna_
Мы с мужем хоть и женились в Советском Союзе,сейчас живем в Израиле.И по Израильским законам мы можем развестись только при обоюдном согласии,и ни один судья не может заставить,или развести насильно.Бывают случаи,что люди годами,и редко десятилетиями не могут развестись.
И мой ущел не к другой,а живет у матери своей.(То,что у него ни кого нет я знаю точно)Если бы ушел к другой я бы поняла,почему так упирается,а так не знаю,что думать.Делыми днями или работает или сидит в одноклассниках,знакомится там с бабами и переписывается.

Сообщение **Ракел** » 13 окт 2009, 19:06

ОСОБОЙ СИЛОЙ обряд ОБЛАДАЕТ в 1й лунный день любого месяца! Посмотреть лунный календарь, он скоро будет.

Перед выполнением обряда сходите в храм и поставте у иконы "Казанская Божая мать" 7 свечей-мысленно попросив среди мирской суеты-объеденить две судьбы- вашу и человека,кот. подарит вам в этой жизни взаимную любовь,и радость совместной жизни. (можете мысллно провести аналлогию с вашим мужем, но имени ни в слух ни мысленно не называйте!!!-можете, просто мысленно представить образ мужа-не более)При выходе-подайте милостыню- всем просящим.
Прочитайте придя домой молитву "Пресвятой Богородице- Казанской" 4 раза, стоя перед самой иконой( именно с этим названием)- можно и в церкви- шопотом- если не стесняетесь...конечно,а можно купить такую иконку- можно маленькую(стоит она недорого!)- поставить дома в удобное для вас место- и прочесть дома.
МОЛИТВА ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЕ перед иконой "КАЗАНСКАЯ"- читать 4раза подряд!
" О Пресвятая Владычице Богородице, Царице Небеси и земли вышшая ангел и архангел и всея твари честнейшая, чистая Дево Марие, миру благая Помошнице, и всем людем утверждение!
Призри и ныне,Госпоже Всемилостивая, на рабы Твоя, Тебе умиленною душею, и сокрушенным сердцем молящияся,со слезами к Тебе припадающия и поклоняющияся Пречистому и цельбоностному образу Твоему,и помощи и заступления Твоего просящия. О Всемилостивая и Премилосердная Дево Богородице Чистая!Воззри Госпоже, на люди Твоя:мы бо грешнии не имамы иныя помощи,разве Тебе и от Тебе рождшагося Христа Бога нашего. Ты еси Заступница и предстательница наша, Ты еси обидимы защищение, скорбящим радование,сирым прибежище, вдовам хранительница, девам слава, плачущим веселие, немощным исцеление,грешным спасение. Сего ради о Богомати, к Тебе прибегаем, и на Твой Пречистый Образ с Предвечным на руку Твоею держимым Младенцем, Господем нашим Иисусом Христом,взирающе, умиленное пение Тебе приносим и вопием: помилуй нас, Мати Божия, и прошение наше исполни, вся бо суть возможга ходатайству Твоему, яко Тебе слава подобает ныне и прстно и во веки веков. Аминь.
(после этого возьмите лист белой бумаги и напишие на нем- какой вы видите свою судьбу с мужчиной- имени не указывайте- просто опишите его моральные и физические качества- каким вы его видите и каковы ваши с ним отношения- основа которых искренняя взаимная любовь без помех и преград.. мысленно представтье образ мужа) ,а если есть мужчина, попросите за счастье с ним.

После того, как напишите на листе "виденье вашей желаемой совместной судьбы с МЧ" откроте форточку в комнате поднимите листок с " вашим описанием" высоко над головой по направлению к форточке и прочтите следующую молитву....
МОЛИТВА
"Спускалася с небес Пресвятая Божия Матерь, Навстречу шла я, Божья раба (свое имя), До земли поклонилася, Крестом перекрестилася, Мати Богородица, помги, Судьбу- Любовь мою мне пошли. Пошли мне князя иль боярина, Сотника иль ратника, Любимого молодого,ярого, доброго да красивого. Вложи Божья Матерь в сердце судьбы- любви моей - князя того уважение ко мне, да любовь до меня, до Божьей рабы (свое имя). Чтобы со утра до вечеру не забывал обо мне - думу думал, уважал, ценил- заботился и любил. Мати Богородица, Мати Владычица, Рукою Своею убери оморок князю тому- кто мне- Божьей Рабе (свое имя) судьбою предначертаный - убери суморок, и оморок- помеху всякую к судьбе моей. Соедени Мати Богородица, Мати Владычица - любви нашей судьбы. Аминь словам моим и делу моему. (3 раза перекреститесь с поясным поклоном)
ЭТУ МОЛИТВУ ЧИТАТЬ т.ж. 4 РАЗА!
После чего листок с "записями" положите за икону "Пресвятой Богородицы- Казанская" По возможности после обряда- дня так через 3-7 сходите в храм и там закажите благодарственный молебен Спасителю и Пресвятой Божьей Матери "Казанская" поставьте по 7 свечей перед иконами Спасителя и Божьей Матери "Казанская" в храме в дарницу для пожертвования "на храм" положите монтки- (любым достоинством- сколько позволяют финансы)

Сообщение **Marianna_** » 13 окт 2009, 19:10

Золотая
Тут вот как обычно: если решил "молодость вспомнить" и бросается за молоденькой, то ничего хорошего, естественно, не преобретает...Хотя, вон Олег Табаков вполне доволен (знаю непонаслышке), но это действительно редкий вариант. Поэтому обычно через годик - другой возвращаются несолоно хлебавши. Но... вот если встречает женщину того же возраста и уходит к ней, тогда уж "жди набата"! Это уже, скорее всего, навсегда. И это объясняется тем, что вся его жизнь ДО этого действительно была чистой кармической отработкой, человек жил и сам не понимал, почему и зачем, но вот, наконец, встречает свою истинную Судьбу и действительно понимает, что теперь по-настоящему счастлив так, как даже не представлял! В этом случае не поможет уже вообще ничего, даже самый "тяжелый" приворот абсолютно бессилен и бесполезен.

Сообщение **Elena71** » 13 окт 2009, 19:32

Marianna_ писал(а):вся его жизнь ДО этого действительно была чистой кармической отработкой, человек жил и сам не понимал, почему и зачем, но вот, наконец, встречает свою истинную Судьбу и действительно понимает, что теперь по-настоящему счастлив так, как даже не представлял! В этом случае не поможет уже вообще ничего, даже самый "тяжелый" приворот абсолютно бессилен и бесполезен.

Ну о счастье детей и супруги подумать некогда?Дети то в чем виноваты?Мой старший сын практически перестал общаться с отцом,после того как он ушел из дома.За месяц не было ни одного контакта,пока я не позвонила ему и не сказала,что не пойму кого ты бросил меня или сына тоже?На следующий день пришел к ребенку объяснял свое поведение,только сын сказал,что его объяснения ему не нужны.И за что мы из таких любим?

Сама себе сей факт объяснить не могу.Люблю,хоть тресни.

Сообщение **Tani** » 13 окт 2009, 19:49

Читаю и не пойму. Неужели отпустить для того, чтобы вернулся, это отпустить? =-0 Когда отпускают, то отпускают совсем. И еще. Кто за кого вправе решать? Мне кажется, что если человека действительно любишь, то желаешь ему счастья всей душой. Но счастья в ЕГО понимании, а не в вашем. И если в ЕГО понимании счастье не с вами, то остается только принять это. Так трудно это.... По себе знаю.

Сообщение **Marianna_** » 13 окт 2009, 19:52

Elena71
По-человечески я Вас прекрасно понимаю. И понимаю, как Вам больно и тяжело. Но...попробуйте понять и его тоже...Нельзя, чтобы дети становились разменной монетой в треснувших отношениях между родителями. А именно это часто и происходит на самом деле. Дети в этом возрасте очень многого не могут понять. Они мыслят максималистическими категориями, принимая чью-то сторону и, естественно, не могут объективно разобраться в причинах происходящего. При таком раскладе, отцы обычно "самоустраняются", т.к. мужчины вообще не выносят психологического дискомфорта, им проще "уйти в тину" так сказать... :) Это обусловлено их психокодом - ничего не попишешь. В результате неизбежно страдают дети, которым кажется, что отец их бросил. На самом же деле это далеко не всегда так, и во многом зависит именно от настроя и поведения женщины, от ее мудрости в этой непростой ситуации.

Сообщение **Elena71** » 13 окт 2009, 20:09

Tani писал(а):Кто за кого вправе решать? Мне кажется, что если человека действительно любишь, то желаешь ему счастья всей душой. Но счастья в ЕГО понимании, а не в вашем..

Тоже самое я хочу спросить у него,почему он все решил и за себя и за детей и за меня?

Сообщение **Marianna_** » 13 окт 2009, 20:17

Elena71
К сожалению, Вы не услышали то, что я пыталась до Вас донести. У Вас обида, и Вы не можете понять, что всеми этими "разборками" только усугубите ситуацию, но никого не вернете ни себе, ни детям. Учитывая, что еще мне почему-то кажется, что его мать скорее всего его поддерживает...Или я не права?.. 8)

Сообщение **Tani** » 13 окт 2009, 20:24

Elena71
К сожалению, он решил только за себя. Я знаю, как это, когда любимый уходит. Но... если вы не хотите пойти на жертву ради его счастья, то почему он должен жертвовать свом (в его понимании)?
Что касается вашей ситуации, то совет стандартен. Отпустите и живите дальше, а там время покажет. Вашим детям нужна здоровая и счастливая мама. Начните хотя бы ради детей. Может вы еще спасибо ему скажете, что освободил он вас? Найдите положительное в этой ситуации, ведь вы теперь свободны. Вот и живите свободной жизнью. Не надо мстить и обижаться, это разрушит только вас и плохо отразится на детях. Уладьте материальный вопросы с максимальной для себя пользой и вдыхайте полной грудью всю красоту жизни. Не помню кто из великих сказал, но самая лучшая месть - это забвение. Забудьте его. Сначала сделайте вид, а там и сами в это поверите. Удачи вам и терпения! :love:

Сообщение **Elena71** » 13 окт 2009, 20:34

Marianna_
Как в воду глядишь.У нас с ней очень плохие отношения уже несколько лет,и она спит и видит увести его из семьи.Последняя её попытка была лет пять назад,сильно с ней разругались из-за этого.
И я Marianna_ Вас услышала и Вы правы,есть обида еще на него, иногда хочу в объятиях его задушить,то в натуре.Поэтому и не могу принять решение,развестись или нет.Не хочу рубить все с плеча,потому что потом уже ничего не исправишь.

может попробовать дать ему то, что он хочет? если его "сердце требует перемен", чего-то нового, в вашей жизни нужно что-то менять. вам лучше знать что его не устраивало, ведь ушел он не К кому-то, а ОТ чего-то

Сообщение **Marianna_** » 13 окт 2009, 20:54

Elena71
Ох! Когда мать науськивает против жены - хуже ничего быть не может! И бороться с этим ой как не просто! Возможно, она для того и науськивает, что сама хочет его к себе прибрать. Такое частенько бывает, когда матери рушат семьи своих сыновей исключительно для собственного блага, чтобы сын при ней на старости лет сидел. Это очень подло, но очень часто встречаемое зло. Тогда, думаю, не надо разводиться пока. Она только этого и добивается и абсолютно не думает ни о нем, ни о своих же внуках, ни уж тем-более о Вас.Но в этом случае очень часто, почти всегда, мужчины потом возвращаются в свою в семью. Т.ч. Вы не отчаивайтесь, дорогая. Теперь все ясно, и это дело поправимое.

Сообщение **Elena71** » 13 окт 2009, 20:57

биргит
Я готова дать ему все,но для этого как минимум нужно вернуться и хотябы попробывать,дать шанс.Он же уперся и ни в какую не хочет ни попробывать,ни к психологу сходить,НИЧЕГО!!!!

Marianna_
Вот по этой причине и не хочу давать развод,потому что себя знаю,не прощу потом его,даже если и умирать буду от любви.Поэтому и не опускаю руки,с холодной головой буду действовать.В любви как и на войне, все средства хороши.

Сообщение **Ксюта** » 13 окт 2009, 21:03

К психологу мужчины редко обращаются. Даже если предлагаешь, говорит, я что больной. В их понимании очень часто психолог - психиатр - психотерапевт одно и то же. А обратиться для них к врачу - это признать свою слабость, что-ли. :yes:

Elena71 писал(а):знакомится там с бабами и переписывается.

Вот...о чем и речь....детство в одном месте заиграло,хочется романтики,флирта и безответственности.

Сообщение **Elena71** » 13 окт 2009, 21:42

Золотая
В самую точку.... И поэтому кто-то должен принять решение.Если он думать не хочет,придется решать самой, отпускать или нет.Сердце мне просто кричит НЕ ОТПУСКАТЬ,разум советует насильно мил не будешь.И где истина, в сердце или в разуме?

Сообщение **Marianna_** » 13 окт 2009, 22:07

Elena71
Не все. Но ВСЕ и не нужны. Нужно только лишь ослабить его зависимомсть от восприятия маминых "добрых наветов". С разводом согласна - не надо. Нужна абсолютно иная тактика, концептуально иная. Она есть, но психолог врядли это сможет урегулировать. Да и вообще для мужчин поход к психологу сродни с посещением врача - уролога...Здесь я совершенно согласна с Ксютой.
Золотая
Абсолютно согласна с Вами!
Elena71
Истина всегда посередине. И это называется мудростью.