Шаманизм или Викка?

[Jaggi]

Не столько давно я спрашивала у одной девушки, как она думает - что более актуально и более сильнее? Викка или все же шаманизм? Она сослалась на мировоззрение виккан и сказала, что это "девочки-феечки" а шаманизм это путешествие по мирам древа (шаманского) оно правда не имеет отношения к мировому древу в иных магических традициях.

Но сейчас я определенно не согласна с этим мнением. Ведь шаманизм по своей сути это предок всех магических направлений. Так что уже определенно любая магия где отсутствует камлание и особенно прием веществ - будет гораздо более эффективной. И ежели вам упорно говорят что в шаманизме - чистота от травы... делите на половину... без веществ не возможно создать иллюзию полета шамана на бубне а ведь именно и только это - признак наиболее сильного шамана .... А не толк от его работы. Ещё что особенно, то что ежели почитать книги самих шаманов то складывается впечатление... Впрочем так оно и есть... Шаманизм это - "делаю не понимаю что делаю для определенной цели, лишь бы это делать и чтобы выглядело красиво". Желание ради делания. Уже в самой деревенской магии были убраны - костюм, обязательный костер, бубен и песнопения.

Книги самих шаманов о шаманизме на столько бестолковые для начинающего шамана - на сколько в противовес полезны книги этнографов изучающих это явление. Что это? Неудачные попытки скрыть секреты? Нет, не думаю. Причина как раз в том о чем я писала выше. Получение эзотерического опыта при отсутствии необходимости а то и желания вникать в то что делает шаман. Что то получается ну и ладно.
Викка же, это прямое наследие европейского шаманизма а именно - друидов. В ней также убрана мишура - обязательный костер, костюм и посох с музыкальным инструментами. Однако позволяется использовать все что викканин посчитает нужным. Другое дело в отсутствии толковой практики но это проблема исключительно начинающего викканина. В ней сохранились и доведена до ума прямая работа с элементалями. И разве не прекрасно то, что в викке возможно быть "девочкой-феечкой" - не значит ли это наличие совершенной гармонии между природой и сущностью практика?

Внешность мага и особенно его поведение весьма обманчиво. Сильнее вовсе не тот кто умеет наводить загадочный или пугающий антураж и говорит грустные философские вещи а как раз скорее тот кто выглядит наивно и странновато. Тот кому получается создать из своей судьбы некое подобие сказки нет нужды впадать в тяжёлые мысли. Не лёгкость ли и наивность признак наличия силы?

Ведь, как бы там ни было, раз на раз да проскакивает среди шаманов мысль о том что сила шамана не в бубне и костюме а у того, кому эти вещи не необходимы.

Шаманизм или Викка? - 7dd8a504765606ff445d825052e72bc2.jpg (149.3 КБ) 229 просмотров

[Hes]

Думаю, викки до друидов как пехом до края света.
Какая то инфоцыганщина классическая, а не магия.

У меня шаманизм без травок и муравок, но! По части барабана/бубна хорошо настраивает, и пляска - она ближе к тому, как отплясывае Шива. Тут перекликается с танцем весталок - пляска тут не ради шоу, а скорее как преодоление физических границ (выключение некоторых критических областей мозга - т.к. акцент на координацию -всего ли тела, или ритма на бубне/барабане)
Еще в ход хорошо идет глюкофон/металлофон/другие аналоги.
Но в основном я без них, эти все средства идут -когда блоки начинаются или ее какие препятствия.

[Jaggi]

Hes
В Викке тоже есть танцы-пляски.
Травки и муравки в шаманизме это если занимаешься лечением, там такие дикие ингредиенты конечно... уж лучше в аптеку за таблетками нежели кушать вшей... и прочее...

В черной магии у меня есть один способ на лечение болезней, вот его абсолютно для всяких случаев использую.

[Сераффо]

"девочкой-феечкой"

Что-то мне встречались неправильные виккане. Подделки видимо. И мед у них неправильный. Все они работают с: Гекатами, Нефтет, Кали, Лилит... Ни одной Афродиты или Лакшмы. Даже присловутой Дианы не встречал...

И все их поступки -- как приговор. Лучше идите в шаманизм. Серьезно. Ну или к Гидеону в веретничество. ТАм хоть понятно, чего ожидать.

Не лёгкость ли и наивность признак наличия силы?

Нивность? Серьезно? Окей, я-то наивный. Но не виккане. Они обычно ведут себя "позитивно и легко", но нефига. Ведьма остается ведьмой, снимите обертку -- и там ведьма, чистая, натуральная, рафинированная.
Ну или мне так везет.

[Jaggi]

Что-то мне встречались неправильные виккане.

Иронично. Нет мне виккане не встречались.

Нивность? Серьезно? Окей, я-то наивный. Но не виккане. Они обычно ведут себя "позитивно и

Тут речь не о внутреннем содержании, а о внешнем впечатлении. Да-да именно ведут. Когда примерно знаешь что будет или когда знаешь что можно то-то изменить то внешне переживаний не будет хотя - другие люди себе места не найдут и подумают "ну что за глупыш тут сидит".

[Сераффо]

Jaggi

"ну что за глупыш тут сидит"

На мой взгляд, это говорит о том, что либо человек мало крутился в викканской "тусовке". Либо он не интересен ведьмам. Либо что он не способен оценить весь масштаб последствий.

[Сераффо]

От того же Гарднера волосы дыбом встанут у этих "людей" -- а это классика викки, маст рид. Не читал, не осознал -- не викканин (шутка). Но те виккане, которые встречались мне на пути -- все читали, еще и Телему, Гоэтию и я даже не знаю что еще там есть прямо "чернушного" по версии людей.

[Сераффо]

примерно знаешь что будет или когда знаешь что можно то-то изменить то внешне переживаний не будет

И так и несовсем. Т.е. это взгляд с точки зрения опытного практика.
Я бы добавил вот еще какой момент: виккане так или иначе завязаны на ВС, часто несколько. И у них хорошие с ними отношения. Это, конечно, не неуязвимость, но открывает обычно закрытые двери и возможности.

[Hes]

Сераффо

виккане так или иначе завязаны на ВС, часто несколько. И у них хорошие с ними отношения. Это, конечно, не неуязвимость, но открывает обычно закрытые двери и возможности.

Ничего не бывает бесплатно. Те, кто пользуется от ВС должны от них выполнять задание, причем оно может быть очень неприятным. Но я сомневаюсь, что ВС вообще будет покровительствовать ведьмам, т.к. сама структура ВС как бэ подразумевает надзор. Не путайте ВС с какими-то самопревозглашенными божками

[Сераффо]

выполнять задание

Да, такое есть, даже для новичков в викке это разжевывается. И это может восприниматся как помощь Матери, а не служение. Да и эти квесты -- больше о саморазвитии и понимании. ВС то зачем услуги плотных, особенно такие? К тому же, будь я викканином, я бы просил реальной помощи в развитии и открытии путей/знаний, а воздействие на других -- только в крайне тяжелых случаях.

Насчет ВС/не ВС не скажу. Не различаю. Ну может Лилит явно не богиня в общепринятом смысле.

[Jaggi]

Да, такое есть, даже для новичков в викке это разжевывается. И это может восприниматся как помощь Матери,

Если речь о богине Викки то это никакое не ВС это сборная солянка из самых разных богинь - земного плана, природы - к которой дозовешься та и будет по-сути. Что на самом деле мне очень нравиться по той причине что, вот известные могу тебя не принять с очень большой вероятностью а если делать вот так то рано ли поздно все равно найдешь ту которая тебя оценит.

К тому же, будь я викканином, я бы просил реальной помощи в развитии и открытии путей/знаний, а воздействие на других -- только в крайне тяжелых случаях.

Без практики знания почти ничего не стоят. Можно выучить самую крутую и истинную теорию, а потом вводить в глубочайшее заблуждение других людей. Такой человек кидается терминами без понимания что он говорит...
И это отнюдь не рассуждения, я это вот увидела... как происходит на самом деле... каждый раз ловлю шок... от того что один человечек начал писать. Уже и в личных сообщениях всем разнесла рассказала о моем шоке... все мои знакомые тоже в шоке... да теория без практики это глубочайший ноль.

[Hes]

Jaggi

что один человечек начал писать. Уже и в личных сообщениях всем разнесла рассказала о моем шоке... все мои знакомые тоже в шоке... да теория без практики это глубочайший ноль.

А что пишет то?
Что-то из гарри поттера?
Или из теории струн и других псевдонаучных теорий что-то из пальца высасывает?
Или про оргии с богинями рассуждает?

[Jaggi]

Hes
Где-то рядом. Откровенный бред неофита.

"Ведьмы сидят по одиночке" - тут понятно что с человеком не хотят связываться...
"Я назвала собаку Бафомет" - не верит в магию ясно-понятно.
"Бесы не представляют опасности, они могут только порчу навести"... логика где-то в трех соснах заплутала. Так и Боги-Богини также делают разве нет? О оказывается опрча на смерть не опасна... вот те на открытие.
"Есть мелкие бесы как кошка (...) с ними не работают" - если с ними не работают это ведь не бес не так ли? Любой бес если он правда бес по своей природе склонен к работе с практиком-колдуном.
Откровенный испуг на мою рекомендацию о том, что если сила выходит из-под контроля то нужна сознательная практика - и отказ этим заниматься. Потрясающе пускай происходит вокруг кошмар...
"Звериный проход в дом не возможно убрать" - ну если ТЫ не можешь это не значит что ВСЕ не могут
"Магией депрессия не лечиться" - ага... особенно НЕ лечиться положительный магией когда все становиться у человека хорошо... ой а рунические ставы от депрессии что это... ой а заговоры от тоски ой что же это такое... первый раз видим ай йай йааай
"Видение развивается только через снятие самовнушения о том что "я не вижу" " - то есть частные случаи возвела в абсолют...
"Оказывается зеркальная защита возвращает порчу тому кто ее делает" - открытие века... да...

[Сераффо]

ожно выучить самую крутую и истинную теорию, а потом вводить в глубочайшее заблуждение других людей. Такой человек кидается терминами без понимания что он говорит...

Да, это правда. Я сам этим грешу.
Парктика -- критерий истины и я заметил, что в магии это очень сильное утверждение.

Если речь о богине Викки то это никакое не ВС это сборная солянка из самых разных богинь

Не совсем. В викке, действительно, концепция что все богини суть одно. Но это никак не отменяет того , что работа ведется с разными богинями "по факту". А единый образ позволяет работать одновременно с любым количеством ВС (и не ВС) не нарушая правил викки (не противореча правилам эгрерора?).
Я понимаю это так...

[Hes]

Ну выходит теории у нее особо и нет, что то из интернета. И вообще сложно себе представить колдовскую теорию в массы, все эти Блаватские были обычными фантазерками,таких и сейчас много - главное оседлать хайповую тему из тех, где доказательства не требуются - и просто неси любую грандиозую чушь.
Что касается викканства, для меня это нью-эйдж с дешевыми атрибутами жреца.
Все же считаю, что не нужно вообще себя к чему то конкретному причислять, тратить время на их ограничения. Вообще не понимаю, зачем практики себя ограничивают, считаю - что свой набор надо делать из того, что подходит и нравится, даже если это будет " каша из культур" - потому что судьи кто? Теоретики?

[Сераффо]

тратить время на их ограничения

Какие ограничения по-вашему есть в Викке?

[Jaggi]

свой набор надо делать из того, что подходит и нравится, даже если это будет " каша из культур"

Да, читала такое. Зачем нужно работать в одной традиции, зачем нужно обязательно работать только в старой известной традиции? Почему нельзя соединять? Ведь хорошо выходит.

[Сераффо]

Зачем нужно работать в одной традиции, зачем нужно обязательно работать только в старой известной традиции? Почему нельзя соединять? Ведь хорошо выходит.

Время течет, жизнь меняется. Новое время -- новые правила, новое возможности. Зачем их отбрасывать? Лучше использовать! Меняется все вокруг -- жизнь, технологии, наука и остальное. То что не меняется -- то мертво по определению. Например православие близко к такому состоянию.