Реализация как термин.

[Одичалый]

Нельзя же все сразу засунуть в одну беседу или в одну мысль.

Неее, мне просто офигеть, когда засунули Бехтерева и Павлова в мусорную корзинку, а они являются основоположниками современной поведенческая терапия-бихевиоральная терапии..

но вот Буддизм.))) при этом вы же Марс используете словечки Юнга о элементах психики и неосознанные какие то. как их он там назвал..?..))

просто зачем выдавать это за буддизм..

[Марс_Пламенный]

я просто хочу понять.

А Вы спросите Jack-а.

Он последний год вроде начал погружаться в осмысление буддизма и первоисточников, и у него открываются новые грани и идет переосмысление. Очень рекомендую у него по свежим впечатлениям спросить - фигня это или не фигня.

[Одичалый]

Марс_Пламенный

Jack-а

а кто это? если не секрет.. ))

[Одичалый]

фигня это или не фигня.

я помню разговор с вами.. о фигня ли это..

вы мне вроде три алмазных пути или как то еще.. там на какой то минуте просили остановиться и послушать... напомните? очень дельное было это...

[Марс_Пламенный]

просто зачем выдавать это за буддизм.

Вы поизучайте чем занимался Юнг и как он восточные концепции о природе психике и сознания вплечатал в зарождающуюся психилогию. И теперь все психологи в свою терапию постепенно вплетают методы из созерцания, рисования, самоанализма, пересмотра, аутотренинг. Это все уже было изобретено тысячи лет назад.

Почему я должен пользоваться франкенштейном из фрагментов и обрывков, вместо целостной и стройной изначальной системы мировосприятия?

Это во-первых.

Во-вторых, мы с вами современные люди и если я буду сыпать териминам алая виджняна, праджня, клеши, самскары, нирванакая, татхагата - меня просто никто не поймет.

Поэтому использую термины современные, в том числе из психологии. Перевожу чтобы донести смысл. Может из-за этого и кажется что психологию рассказываю. Но блин, буддизм это о феноменах реальности и о феноменах восприятия, в том числе о феноменах психики.

Но психология только лет 10 назад иподошла к преподаванию раздела cognitive science - науки познания. А тема познания и восприятия в буддизме имеет опыт многих поколений нескольких тысяч лет и все это прекрасно расписывается и объясняется в текстах и комментариях. Смотришь и понимаешь что да, такие процессы есть и во мне и у других, реально практически полезные методы и выводы.

Вы не хотите слушать про буддизм? Не ходите в наш раздел )

[Одичалый]

Вы поизучайте чем занимался Юнг

Юнг занимался Фрейдом и его психоанализом..))) вот уж чем он был занят..

Безусловно, на протяжении столетий проблема «сознательного» и «бессознательного» разрабатывалась и обобщенно излагалась в качественно различных аспектах, причем не только философскому но также в психологическом, биологическом, нейрофизиологическом, психиатрическом, невропатологическом и др. Несмотря на недостаточность числа, работ, обобщающих современный уровень социально-философского познания предмета^ «сознательного» и «бессознательного», тем не менее, в целом, , в истории философии имеется значительное число исследований, авторы которых с различных методологических позиций в различное историческое время? предпринимали опыты названного рода анализа. В частности, названный вопрос, так или иначе, являлся предметом; внимания как классической, так и неклассической философии (Платон, Аристотель, Аквинский, Р. Декарт, Б. Спиноза, Г. Лейбниц, И. Кант, Г. Гегель, Л. Фейербаха, К. Маркс, Ф. Энгельс,.В:И. Ленин, Г. Плейснер, А.Шопенгауэр, Ф. Ницше, Ж.П. Сартр, М: Хайдеггер, М. Шел ер,

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat

[Одичалый]

Вы не хотите слушать про буддизм? Не ходите в наш раздел )

Дело не в Буддизме - а в его подаче.

когда используют трансцендентное ( Э.Канта ) в качестве и как Буддизм и приписывая это Буддизму = это не честно.))

Вовсем остальном Марс -мне интересно вас читать. честно.

[Марс_Пламенный]

Марс_Пламенный

Jack-а

а кто это? если не секрет.. ))

https://tonkimir.ru/viewtopic.php?f=39&t=161610

А вот его тема из последних. Можете там спросить, как у вас впечателния о буддизме.

там на какой то минуте просили остановиться и послушать

Это Вы про ссылку на видео Берзина?

вы мне вроде три алмазных пути или как то еще..

алмазная колесница это один из трех основных видов буддизма.

истории философии имеется значительное число исследований, авторы которых с различных методологических позиций в различное историческое время?

Да, их много, но они все из разных школ и течений и в общем-то синтезируют синтезировнное ранее.

Платон, Аристотель, Аквинский, Р. Декарт, Б. Спиноза, Г. Лейбниц, И. Кант, Г. Гегель, Л. Фейербаха, К. Маркс, Ф. Энгельс,.В:И. Ленин, Г. Плейснер, А.Шопенгауэр, Ф. Ницше, Ж.П. Сартр, М: Хайдеггер, М. Шел ер,

Все достойные люди, однако, в разных плоскостях.

Как Вы помните, первично греческая философская мысль синтезировала и адаптировало наследие Египта. После Александра Македонского начинается синтез и адаптация вавилонского наследия и индийской философии, в те времена как раз буддизм стал процветать, при Царе Ашоке. В итоге многолетний синтез эзотерики привел к появлению христианства. И так далее. В Средневековье устав от догматизма церкви продолжили развивать прежние концепции, до христианские и вырабатывать новые, в том числе после крестовых походов и завоеваний арабами Испании, очень актуально встали вопросы алхимии что привело к появлению лабораторий, химических опытов.

Я не в коем случае, не хочу сказать что Европа как-то глупее как цивилизация. Но в плане внутреннего самоанализа и развития осознанности - лучше всего и усердней всего занимались в йоге и буддизме. При этом азиаты отстали в социальном развитии, развитии науки.

Вот Стив Джобс концепции минимализма из буддизма интегрировал в электронику - получилось офигенно.

Я использую скажем так прошивку из буддизма под свои локальные социальные задачи, мне это очень помогает регулировать свои состояния и свои действия.

Потому что я разобрался в смысловом содержании.

А для того, кто не разобрался в смысловом содержании, буддизм похож на дремучий лес с непонятным фетишизмом и идолами. И тонной догматов. Хочу обратить внимание что из всех эзотерических течений меня больше всего бесили ранее тантра и буддизм. Я их просто не воспринимал и откладывал подальше. А сейчас я нахожу в них очень полезные внутренние вещи.

Но это не значит что мне не нравится христианская модель. Она например более простая и лучше адаптируется и работает. Тоже путь сердца в общем-то, только другими словами.

Просто меня от православия и псевдо-русского патриатизма часто тошнит. Поэтому такие варианты как японский дзен и сингон для меня наиболее оптимальные решения. Они не мажут политикой мои мозги, от этого легче и проще жить.

[Одичалый]

Вот Стив Джобс концепции минимализма из буддизма интегрировал в электронику - получилось офигенно.

Марс, минимализм - это тер Рамс (нем. Dieter Rams; 20 мая 1932, Висбаден, Гессен) — немецкий промышленный дизайнер, ведущий дизайнер фирмы Braun с 1962 по 1995, представитель школы функционализма в промышленном дизайне.

[zemleroika]

Поэтому дословно бессознательного в буддизме или в йоге, конечно же нет. Но смысловое значение, придаваемое психологией этому термину там существует.

В буддизме примерное соответствие бессознательному алая-виджняна?

[zemleroika]

минимализм - это тер Рамс (нем. Dieter Rams; 20 мая 1932, Висбаден, Гессен) — немецкий промышленный дизайнер, ведущий дизайнер фирмы Braun с 1962 по 1995, представитель школы функционализма в промышленном дизайне.

Ну сравните изобразительное искусство европейского Возрождения и до конца 19 века с искусством Китая и Японии тех же веков.

P.S. я просто не понимаю зачем преувеличивать... это типа фишка такая эзотерическая, типа там в древний Индии и Буддизм, или...

При чем тут фишка? Ну просто более менее серьезно философией интересоваться я начала с изучения индуизма. А Канта, Декарта, Спинозу и так далее я не читала, какое-то представление у меня о них есть, но поверхностное и из хрестоматий. Поэтому когда заходит речь о каких-то терминах мне и вспоминается что-то из индийской философии.
К буддизму до относительно недавнего времени я вообще относилась в основном с неприязнью

[Одичалый]

zemleroika

храм Артемиды.

[zemleroika]

храм Артемиды.

расшифруйте

[Марс_Пламенный]

Вот Стив Джобс концепции минимализма из буддизма интегрировал в электронику - получилось офигенно.

Марс, минимализм - это тер Рамс (нем. Dieter Rams; 20 мая 1932, Висбаден, Гессен) — немецкий промышленный дизайнер, ведущий дизайнер фирмы Braun с 1962 по 1995, представитель школы функционализма в промышленном дизайне.

Хехе ))

Вот:

Сегодня каждому известна история о том, как будущий основатель Apple соскочил с иглы, уехал в Индию в поисках духовного вдохновения, как встретил там веселого индуистского святого, который обрезал его нечесаные волосы, и как его брачную церемонию бракосочетания с Лорин Пауэлл в 1991 году провел дзенский монах. Мне всегда было интересно, как 20-летняя дружба с этим монахом – жилистым, смуглым и симпатичным японским священником Кобун Тино Отогавой – повлияла на амбициозное видение Apple Джобса.

http://asiarussia.ru/buddhism/1884/

[Марс_Пламенный]

Поэтому дословно бессознательного в буддизме или в йоге, конечно же нет. Но смысловое значение, придаваемое психологией этому термину там существует.

В буддизме примерное соответствие бессознательному алая-виджняна?

Я против проведения таких мостов. Алая виджняна это еще сложнее чем карма, как термин.

Я бы обозначил ее как первоисточник сознания, корневая природа сознания.

Считаю, что современная психология в тупике и ее терминология несовершенна. Чтобы не путаться лучше не сравнивать.

[Марс_Пламенный]

Если человек правильно осмыслит концепцию алая-виджняна, он поймет весь буддизм целиком.

[Одичалый]

и человек правильно осмыслит концепцию

Хехе ))

Вот:

фигня всё это. он тот еще.. американец. никому не нужна бумага.... zemleroika
... да..))

[zemleroika]

Одичалый
когда люди начинают изъяснятся так как вы сейчас, возникают опасения за состояние их психики.

[Одичалый]

возникают опасения за состояние их психики.

спасибо. всё нормально - за исключением одной ерунды.. :)

[Марс_Пламенный]

Одичалый

Это не фигня. Человек занимался дзеном. Есть факты. И есть влияние на продукт.

Это может для кого-то эти факты не значительные. Однако, всем известно что буддизм оказывает влияние на восприятие человеком реальности, на его поведение и отношение к людям, к вещам. И это уже не фигня, а просто данность.