Реализация как термин.

Будда, далай-лама, дхарма, карма, Тибет... Обсуждение вопросов о буддизме

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Реализация как термин.

Сообщение Марс_Пламенный » 29 янв 2019, 10:14

Реализация - это не реализация своего потенциала в окружающем мире, как максимального раскрытия заложенного в себе. Реализация - это раскрытие высшей природы в личности, и реализация свойств этой высшей природы в нашем мире посредством преобразования личности и совершения более качественных действий.

Реализуя себя мы только тонем в карме. А реализуя высшую природу в себе, спасаемся и от кармы и трансформируемся в более качественную личность.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Реализация как термин.

Сообщение zemleroika » 29 янв 2019, 15:45

А можно назвать реализацией высшей природы - реализацию той части своего потенциала, которая ведет к совершенствованию?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение Марс_Пламенный » 30 янв 2019, 02:29

zemleroika

Да. Оно и является причиной обновления и совершенствования.

Тут хорошая тема подумать на тему - личной воли и кем я являюсь. Потому что очень многие тренинги построены на том, чтобы познать себя и раскрыть себя. Но что человек раскрывает? Инертные осадки своей психики или тот самый высший потенциал?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Реализация как термин.

Сообщение zemleroika » 30 янв 2019, 02:58

Марс_Пламенный писал(а):
30 янв 2019, 02:29
Потому что очень многие тренинги построены на том, чтобы познать себя и раскрыть себя. Но что человек раскрывает? Инертные осадки своей психики или тот самый высший потенциал?
Ну я не очень знакома с программой тренингов, неужели там прямо так и советуют - делать все, к чему тянет, или все, на что хватает возможностей. Без всякой дифференциации?
Инертные осадки психики - могут же быть и хорошими, т.е. высший потенциал это те же осадки, но отобранные исходя из каких-то критериев или интуитивного отношения?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение Марс_Пламенный » 30 янв 2019, 05:02

zemleroika

Нет, осадки это осадки. В этом то и проблема.

В том, что человеку предлагают раскрыть себя, быть собой настоящим, делать то что ему на самом деле хочется.

Но это подается так, будто человек уже такой хороший что может себе это позволить без ущерба для кармы. А по факту, у всех есть разного рода накопления в энергетике и психике. И когда человек начинает использовать свою жизненную силу и волю, чтобы раскрывать это содержимое, он сталкивается с воплощением своих кармических искажений и недоработок.

С одной стороны - это ведет к вынужденному узнаванию своих негативных сторон, при совершении ошибок и выявлении противоречий.

Но с другой стороны, если работать целенаправленно и осознанно, можно обойтись без того чтобы усугублять кармические обстоятельства, а наоборот работать над собой так, чтобы условно говоря очистить себя внутри от негативных накаплений через трансформацию сознания. Вот эти все сеансы взаимодействия в глубокой медитации с высшей природой - меняют внутренний фон и состояние психики к лучшему.

Так что. Вместо того чтобы раскрывать свои скрытые глубинные противоречия в события, лучше их априори преображать и трансформировать к лучшему. И осознанно наблюдать их до того, как они выльются на поверхность реальности в виде желания что-то сделать.

Вот в этом и вопрос.

Что простое болтание в кармической центрифуге довольно часто не приводит ни к чему кроме продолжения болтания по инерции.

Таким образом, реализация природы Будды, назовем это так, есть практика постепенного просветления и трансформации своего внутреннего мира. Если это брать за основу, то получается совершенно другой результат, нежели когда человек хочет раскрыть грани своей кармы и убедиться воочию в своем несовершенстве и уязвимости перед законами и поворотами судьбы.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Реализация как термин.

Сообщение zemleroika » 30 янв 2019, 05:35

Марс_Пламенный писал(а):
30 янв 2019, 05:02
Вместо того чтобы раскрывать свои скрытые глубинные противоречия в события, лучше их априори преображать и трансформировать к лучшему.
Вопрос в том, насколько реально трансформировать противоречия, не убеждаясь на практике в их вредности.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Реализация как термин.

Сообщение zemleroika » 30 янв 2019, 12:24

Марс_Пламенный
А что представляет собой глубокая медитация, в которой происходит взаимодействие с высшей природой?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение Марс_Пламенный » 31 янв 2019, 04:58

zemleroika писал(а):
30 янв 2019, 05:35
Вопрос в том, насколько реально трансформировать противоречия, не убеждаясь на практике в их вредности.
Насколько реально трансформировать противоречия - это действительно реально, однако сложность не в том, чтобы в ходе медитации и практик достичь состояния гармонии и покоя, чистоты сознания. А в том, как сформировать практику и дисциплину так, чтобы достичь какого-то постоянства и длительности этой внутренней гармонии.

А так, абсолютно убежден на собственном опыте, что противоречия сглаживаются, уходят.

Но если прекращаешь практику, энергия и мысли начинают гулять и заплетаться, порождаются противоречия и осмысление идет как делать, что делать, как лучше. И какой-то эмоциональный фон.
zemleroika писал(а):
30 янв 2019, 12:24
А что представляет собой глубокая медитация, в которой происходит взаимодействие с высшей природой?
При достаточно глубоком соседоточении происходит ощущение притока чего-то светлого, энергии, ясности, прояснение и легкость. В результате достаточной продолжительности это состояние растворяет все беспокойства и неприятные ощущения и создает ощущение покоя, равновесия, чистоты и благодати.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Реализация как термин.

Сообщение zemleroika » 31 янв 2019, 15:34

Марс_Пламенный писал(а):
31 янв 2019, 04:58
При достаточно глубоком сосредоточении
на взаимодействии с высшей природой?
Марс_Пламенный писал(а):
31 янв 2019, 04:58
Но если прекращаешь практику, энергия и мысли начинают гулять и заплетаться, порождаются противоречия и осмысление идет как делать, что делать, как лучше. И какой-то эмоциональный фон.
То есть получается, что остаются противоречия, приводящие к прекращению практики? и другие противоречия тоже возвращаются?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение Марс_Пламенный » 31 янв 2019, 15:44

zemleroika писал(а):
31 янв 2019, 15:34
То есть получается, что остаются противоречия, приводящие к прекращению практики? и другие противоречия тоже возвращаются?
К прекращению практики приводят желание и уменьшение сосредоточения сознания внутри себя.

Это концентрация со соредоточения в сознании уходит в ум или в чувства. И тогда человек начинает поиск внешних впечатлений и удовольствий.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Реализация как термин.

Сообщение zemleroika » 31 янв 2019, 16:02

Марс_Пламенный писал(а):
31 янв 2019, 15:44
Это концентрация со соредоточения в сознании уходит в ум или в чувства. И тогда человек начинает поиск внешних впечатлений и удовольствий.
Мне кажется, что это естественный процесс.Человек не может жить совсем без поиска внешних впечатлений и удовольствий.

Что я подразумеваю под реальной трансформации противоречий, это когда при поиске внешних впечатлений, взгляды и поступки все же меняются в лучшую сторону в результате практик. То есть ум и чувства в лучшем состоянии.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение Марс_Пламенный » 01 фев 2019, 01:40

zemleroika

Оно так и происходит. Человек привыкает к более возвышенному состоянию, и его не тянет на более грубые ощущения.

Но, это работает в том случае если так называемая точка сборки находится на высоких позициях.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Реализация как термин.

Сообщение zemleroika » 01 фев 2019, 02:08

Марс_Пламенный писал(а):
01 фев 2019, 01:40
Оно так и происходит. Человек привыкает к более возвышенному состоянию, и его не тянет на более грубые ощущения.

Но, это работает в том случае если так называемая точка сборки находится на высоких позициях.
Мне кажется, чтобы это продолжало работать вне зависимости от положения точки сборки важны выводы, которые лучше делать в "возвышенном состоянии". Но чтобы их делать, нужен какой-то опыт реализации своей личности.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение Марс_Пламенный » 01 фев 2019, 03:21

zemleroika

Конечно. Чтобы различать разницу в состояниях, нужно попробовать разные уровни и грани.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 19060
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
Репутация: 3169
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение Jack » 07 фев 2019, 15:28

Чтобы "познать себя" - да, такой рекламы очень много сейчас
Как то я мимо проходил была конфенеция, некий Артур Сита, якобы просветленный, огромные залы людей собирает. Рассказывает как открыть себя. Таких же пустышек пруд пруди развелось но аудиторию собирают тоннами, деньги гребут, люди радуются.
Я их спросил, откуда вы знаете что он просветленный, на что ответ был"так по глазам же все видно".
И вот на это смотришь и просто челюсть виснет до чего народ глуп, слеп и неразборчив. На лекциях все смеются, а что смешного спрашиваешь, в ответ говорят "это надо там быть и почувствовать" вот я несчастый я, великую силу Артура смешить людей не почувствовал....
Блин, все это в самом деле печально, как народ оболванивают... Таких много, очень много, псевдопросветленных, которые бабло рубят за свои лекции ни о чем. Ни одной книги про буддизм не читали зато все эти термины типа знают. Я посмеялся у него еще написано в обьявке "ритрит с Артуром Сита" даже слово "ретрит" не мог написать правильно без ошибки, позор и шарлатанство....

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение Марс_Пламенный » 08 фев 2019, 05:51

Jack

Однако у него своя дхарма. Он генерирует определенные свойства, состояния своим выступлением. И люди на время сеанса получают возможность подумать о себе, о своей сути. И момент актуализации самого себя. Это им нравится. Это востребовано. Поэтому и оплачивается.

Может быть и нам, уже немало знающим людям, тоже нужно не стеснятся своей дхармы и рассказывать людям, то что нам удалось понять и осознать?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 19060
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
Репутация: 3169
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение Jack » 08 фев 2019, 09:08

Марс_Пламенный
Да это шарлатанство чистой воды, видел я его. Обычный чувак, а все к нему как к боженьке, молятся на него. Просветление это он загнул, на самом деле максимум чего у него есть это способность собирать аудиторию и харизма, а так оно ни о чем.
Да и вообще, дхарма это не тот предмет который надо продавать это как раз то что на показ не выставляется, личная практика это личное дело. Пока не просветлееешь точно лучше молчать.

Ветеран
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 21:47
Репутация: 1640
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение big kasatka » 08 фев 2019, 10:48

Марс_Пламенный писал(а):
01 фев 2019, 01:40
Оно так и происходит. Человек привыкает к более возвышенному состоянию, и его не тянет на более грубые ощущения.
Когда человек прорабатывает кармические ситуации , он естественным образом поднимается духовно
И соответственно и тяга к низкому минимальна , и низкое становится более заметным и раскрываются причины глубже и воля тогда высшая помогает ...
Мой блог : viewtopic.php?f=397&t=172285#p3718156
Трактовка Знаков : viewtopic.php?f=168&t=172286#p3718163

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение Марс_Пламенный » 08 фев 2019, 12:45

Jack писал(а):
08 фев 2019, 09:08
способность собирать аудиторию и харизма, а так оно ни о чем.
Это и есть его дхарма. Это его роль. Так он ее исполняет. Свое предназначение, раскрывая свое содержимое.

У термин дхарма есть несколько значений. Есть Закон. Предначертанное. Дхарма Будды - это нести и раскрывать буддовость, разъяснять природу Будды.

Есть дхармы - как содержимое и свойства объектов и вещей. Как составные части объектов, в том числе.

И есть дхарма человека, как бы индивидуальная дхарма, который он раскрывает, проявляет в течении своей жзни.

И тут я имею ввиду последний вариант дхармы.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Реализация как термин.

Сообщение Марс_Пламенный » 08 фев 2019, 12:48

big kasatka писал(а):
08 фев 2019, 10:48
Марс_Пламенный писал(а):
01 фев 2019, 01:40
Оно так и происходит. Человек привыкает к более возвышенному состоянию, и его не тянет на более грубые ощущения.
Когда человек прорабатывает кармические ситуации , он естественным образом поднимается духовно
И соответственно и тяга к низкому минимальна , и низкое становится более заметным и раскрываются причины глубже и воля тогда высшая помогает ...
Да. Пока практика продолжается. А в перерывах между практикой, может очень сильно потянуть на реализацию желаний. Подостигать чего-нибудь. Потому что энергии сознания накоплено прилично, потенциал высок. И это внутреннее давление потенциала может вырываться, если перестать его контролировать осознанно.

Так что, я бы сказал, чем больше человек возвышается и растет, тем больше у него может оказаться соблазнов, и тем они сильнее. Обычно говорят что такому человеку "испытания" даются посложнее.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Буддизм»