Дзен как практика восприятия реальности.

Будда, далай-лама, дхарма, карма, Тибет... Обсуждение вопросов о буддизме

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение Одичалый » 10 июл 2018, 13:51

Марс_Пламенный писал(а):
10 июл 2018, 13:42
Что делает реальность реальной?
У меня не всё есть реальность. Есть грёзы и мечты, в которых нет ни жизни, ни одухотворенности., ничего кроме фантазии, которая не имеет жизни. И астрало/ментал не является живым организмом, ни одухотворенным, но материальным - тонкоматериальным, при котором не всякая материя есть живая, так как есть неживая., а следовательно нет там живых сущей, им там и взяться неоткуда,. а загробный мир - это не мир астрало/ментала и из загробного мира, из того пространства, редко кто приходит...

Всё. Я поехал отдыхать. Буду вас читать. :)

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение Марс_Пламенный » 10 июл 2018, 14:12

Одичалый писал(а):
10 июл 2018, 13:51
У меня не всё есть реальность.
у меня тоже. я имею ввиду реальную материальную реальность, в которой объекты существуют, достоверно. Они ведь проявляются в чем-то для кого-то. Сам акт проявления чего-то где-то требует наблюдателя.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Собеседник
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 75
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение Diving » 10 июл 2018, 14:28

Одичалый писал(а):
10 июл 2018, 12:38
Камни не имеют свойство продолжения жизни, не способны к размножению, как и мыслеформы.. это главное отличие живого от неживого.
А в звёздах рождаются новые химические элементы, затем рождаются сверхновые, которые в итоге порождают планеты, на которых возникает органическая жизнь.
Звёзды живые? Или мертвое порождает живое?
С уважением.

Собеседник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 19:56
Репутация: 110
Пол:

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение AstaLaBabyVista » 10 июл 2018, 14:47

Одичалый писал(а):
10 июл 2018, 13:34
меня никто не атакует... )
да вы с ними заодно!))
PS вообще, как умные твари, действуют без оглашения истинных намерений и с приемами маскировки, втихаря. Так что если вас агрессивно "в лоб" не атакуют, это не значит , что "на радости" не пробьют и не затаятся, овладевая потихоньку, как в известной отсылке к "варке лягушки на медленном огне". Но тьфу-тьфу, не буду каркать.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение zemleroika » 10 июл 2018, 15:52

Одичалый писал(а):
10 июл 2018, 12:53
Всему живому присуща активность, инициатива, интерес, жажда познания, деятельности и развития по самой своей природе.
это мнение наблюдателя. Наблюдатель также может и сказать, что Солнце стремиться формировать и развивать планеты. Некоторые ученые считают Землю живым организмом, специально поддерживающим условия благоприятные для биосферы.

На самом деле у "неживой" природы просто меньше возможностей проявлять реакцию и активность. А изощренная активность сложных живых организмов возникла (на физическом уровне) в результате ошибок копирования молекул.
Одичалый писал(а):
10 июл 2018, 12:53
Камень, лежащий на дороге, в отличие от живого существа, никогда не сдвинется с места без внешнего воздействия.
Живому организму тоже нужно внешнее воздействие - поступление кислорода и пищи, для преобразования их энергии в движение)

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение zemleroika » 10 июл 2018, 16:37

Одичалый писал(а):
10 июл 2018, 13:51
Есть грёзы и мечты, в которых нет ни жизни, ни одухотворенности., ничего кроме фантазии, которая не имеет жизни.
Комбинации нейронов за этим стоят всё равно.

Собеседник
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 75
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение Diving » 10 июл 2018, 21:36

Марс_Пламенный
Виджняна Бхайрава Тантра.
Комментарий Сарасвати Сатьянанда.
Вложения
Дзен как практика восприятия реальности. - IMG_20180710_203404489~2.jpg

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение zemleroika » 10 июл 2018, 21:47

Diving писал(а):
10 июл 2018, 21:36
Комментарий Сарасвати Сатьянанда.
Не встречала такого мнения, что ахамкара есть только у человека, в текстах индуизма (классического).

Собеседник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 19:56
Репутация: 110
Пол:

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение AstaLaBabyVista » 10 июл 2018, 21:57

Diving
, вы понимаете, насколько это смешно: ведь насколько же ценно получается эго! Раз высшие формы жаждут воплотиться человеком, а мы тут блин, с ним боремся и пыжимся познать то, что постигли высшие, а самое ценнное для них всех - эго? Так нафиг адвайту тогда и прочее равенство всех со всеми, познание природы шивы откладывается, надо насладиться сполна Эгоизмом за свою жизнь!))) всё , цель ясна :smile: вперед, товарищи

Собеседник
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 75
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение Diving » 10 июл 2018, 23:25

AstaLaBabyVista
Вот от таких как Вы во все времена святые гуру и последователи учений всячески скрывали тантрические труды.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение Марс_Пламенный » 11 июл 2018, 01:48

Diving

так или иначе следы работы единого сознания можно обнаружить не только в ахамкаре, но и во всех других проявлениях, хоть в самой материи.

Феномен проявления и состоит в том, что потенциал сознания выражается в виде явлений, звуковой или электромагнитной природы и организуется в какие-то структуры, объекты, формы. И конечно, такое сложное явление как осознание себя Я есть не возможно без участия единой природы сознания. Свойство восприятия и осознания это свойство природы единого сознания.

Вот тут хотя и говорят иной раз что у животных нет разума или у камней нет никакого восприятия. Но на самом деле мы не знаем как именно осознают себя животные - то что они осознают себя - это сто процентов, другое дело понимают ли смысл - нет, смысл им может быть не ясен, но они живут интуитивно и инстинктивно. А интуиция не самая плохая вещь. Если бы животные обладали умом, наверное умерли бы от голода, самокопания и рефлексии.

Что касается объектов неживой природы, они полностью насыщены бытием и реализуют свое проявление, свою дхарму естественным образом. Им не надо об этом думать, воспринимать что-то, в них реализуется заложенная программа, заложенные данные. Вещество проявляет себя как вещество.

И у него нет выбора себя проявлять как-то иначе. Это человек может проявлять разные типы эмоциональных состояний или разные типы ментальной активности или разные виды двигательной активности, у него для этого есть определенные ресурсы и функционал. Но если камень не рефлексирует, это не значит что он не сознателен, или что его не касается природа единого сознания. Он как раз лучше всех в эту природу встроен и явно и четко выражает из Абсолюта тот аспект, который должен выражать, то есть проявляет структуру камня.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Собеседник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 19:56
Репутация: 110
Пол:

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение AstaLaBabyVista » 11 июл 2018, 10:22

Diving писал(а):
10 июл 2018, 23:25
Вот от таких как Вы во все времена святые гуру и последователи учений всячески скрывали тантрические труды.
Ну, знаете. А сейчас чего так массово вскрылись, к нам ездят даже за рублём. Это не ваша ли цитата?
цитата Diving | +
. Вера же предполагает слепое исполнение наставлений. Например в буддизме вообще не может быть истины если нет доказательств.
Сначала вы против слепой Веры (видимо любой не индуистской), потом вы говорите о слепом следовании практикам Тантры, без рационального обоснования, потом, когда в словах "святого гуру" видны нестыковки и хочется объяснений - вам это не нравится. Ну и где логика? На мой взгляд вы именно что очарованы индуистикой и слепо верите. Критического отношения к текстам нет - вы уже к ним сердечно расположены и верите без док-в.

Собеседник
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 75
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение Diving » 11 июл 2018, 11:31

AstaLaBabyVista
Мне удобнее не отвечать, чем давать комментарии.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение Марс_Пламенный » 11 июл 2018, 12:35

AstaLaBabyVista писал(а):
11 июл 2018, 10:22
следовании практикам Тантры, без рационального обоснования
дело в том, что тантра это абсолютно иррациональная система. Там можно выехать к чему-то только на базе веры и передачи себя в руки кармы, путем следования без сомнений. Как только ум будет выкраивать какие-то рациональности, он эту тантру под себя переделает и напитает свое эго еще больше. А задача тантры выжечь огнем все несовершенства. Прокалить человека и его психику. И конечно при нагревании ум начнется метаться и орать, как так, уничтожают мое рациональное восприятие, мне не за что будет цепляться, как так, нет, это не пойдет.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение zemleroika » 11 июл 2018, 12:50

Марс_Пламенный писал(а):
11 июл 2018, 12:35
Как только ум будет выкраивать какие-то рациональности, он эту тантру под себя переделает и напитает свое эго еще больше.
Но человек же должен как-то ориентироваться, каким методикам ему следовать, какие тексты считать приоритетными. Если он будет изучать и принимать на веру всё, что кто-то назвал тантрой, это будет полнейший хаос, кроме всех прочих опасностей.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение Марс_Пламенный » 11 июл 2018, 13:05

zemleroika писал(а):
11 июл 2018, 12:50
это будет полнейший хаос, кроме всех прочих опасностей.
Да. От этого и страшно.

Только жизнь и есть полнейший хаос, с тантрой или без.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение zemleroika » 11 июл 2018, 13:36

Марс_Пламенный писал(а):
11 июл 2018, 13:05
Только жизнь и есть полнейший хаос
есть разные степени хаоса

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение Марс_Пламенный » 11 июл 2018, 13:38

zemleroika

Разные есть, но так или иначе, даже очень толковых, последовательных, рациональных людей жизнь переодически награждает аномальными событиями. Если с их стороны все ровно и хорошо, это не значит что люди вокруг или какие-то обстоятельства все будут складываться ровно.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение zemleroika » 11 июл 2018, 13:47

Марс_Пламенный писал(а):
11 июл 2018, 13:38
Если с их стороны все ровно и хорошо, это не значит что люди вокруг или какие-то обстоятельства все будут складываться ровно.
Не значит, но вероятность прожить дольше и в здравом рассудке у них выше.

Собеседник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 19:56
Репутация: 110
Пол:

Re: Дзен как практика восприятия реальности.

Сообщение AstaLaBabyVista » 11 июл 2018, 13:50

Марс_Пламенный писал(а):
11 июл 2018, 12:35
дело в том, что тантра это абсолютно иррациональная система. Там можно выехать к чему-то только на базе веры и передачи себя в руки кармы, путем следования без сомнений
.Ради бога, я только против двойных стандартов Diving и попытки цитатами подвести логическую базу под это всё. А так ок : "по вере вашей дано будет вам")

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Буддизм»