Культ Черной Мадонны. Или добро пожаловать в Хаос!

[AelysMyrtha]

Ох, ну в массе своей ..глядя на человечество..почему бы и нет, действительно?
Мне вспомнилось из сериала "Мёртвые души" :" Когда уже страшный суд ...когда ты нас всех - одной доской?!...".

[ATOR]

Щас вместо Гоголя - Турчинов в Украине - тоже писатель. )) Там похлеще будет. ))

[AelysMyrtha]

Тут Вас не поддержу...не знаю, что там происходит ввиду асоциальности.

[Marianna_]

Так вот гуляла недавно в Царицино, так там столько символов. На мосту вот натурально так огромный символ Макоши (славянское название той же Гекаты-Исиды/..) )) Так что теория черного заговора не очень работает)

Именно в Царицыно попытка насаждения этой теории еще как работает. Царицыно строил Баженов - масон до мозга костей. Это известный факт. Вы, наверное, еще подвалов Царицына не видели? А мне вот довелось, когда дворец еще в полуразрушенном виде находился.
Почему Екатерина, приехав в Царицыно, была в гневе и приказала его разрушить? Именно потому, что сразу увидела всю эту масонщину. А Екатерина, отнюдь небезосновательно, считала, что Россию прпытаются уничтожить именно масоны.

А про инь ян меня как бы смущает - про Ида Нади и Пингала Нади слышали?)
так оно независимо от пола у всех людей присутствует) а если выдрать одно - так это уже не человек, а не пойми что получится))

Верно. Людей к этим Принципам вообще приплетать нельзя, т.к. это запредельные Принципы. А в людях присутствуют оба, независимо от пола. Просто кому-то когда-то пришло в голову все это повыдергивать из эзо- контекстов и превратить в идиотизм.

Насчет Черной Мадонны: читаем Апокалипсис Иоанна. Там есть упоминание о Черной Деве. Черная Дева - это Земля. По невежеству можно, конечно, изобразить из Черной Девы какую-то Черную Мадонну (страсть к сатанизму сейчас очень велика), можно напридумывать, что все иконы с черными ликами - это поклонение неведомой Черной Мадонне, но тогда все иконы Феофана Грека сплошь посвящены не Богоматери, а этой самой Черной Мадонне, так что ли? 8)

По теме: я считаю, что не нужно валить все в одну кучу, сваливаясь в сплошные обобщения т.к. это ни что иное, как другая сторона того же Хаоса (уж если на то пошло). Каждый вопрос нужно разбирать отдельно и вдумчиво, а не лепить все в одно, без разбору.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

Тут Вас не поддержу...не знаю, что там происходит ввиду асоциальности.

Ну тогда не нужно флудить в теме и писать банальности, которые к самой теме никак не относятся.

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:

почему мужчина чисто Ян а женщина чисто Инь и почему одно конструктив а другое хаос.

Изучите характеристика Хаоса и Логоса - мужского и женского. Дня и Ночи. Солнца и Луна. ) И еще много чего можно..

Изучила. И ни в одном страшном сне не увидела в пьяном Васе никакого Логоса А уж Солнце и Луна это вообще не в тему.
Нет, ну я не против, если Вам так хочется считать себя Логосом - ради Бога!

А при Екатерине как считаете - хорошо жилось?)

Не жил. Но - мужиком была еще тем, да. )

Никогда Екатерина не была мужиком по своей сути. Волевая - да, умная - да. Но ничего мужеподобного в ней не было абсолютно. Почитайте ее дневники и письма хотя бы., для начала.
Опять у Вас все по верхам., где-то что-то прочли нахватом и - готово дело, вывод..

[ATOR]

Ничего не смешано. А просто - цепочки... Захочется кому-то углубиться - вэлкам. Ключевые слова - Черная Мадонна. Можно на английском. Ну а там - как пойдет. )

[glatcher]

и чем версия с отсылкой к царице Саввской не устраивает? не такая мистическая?
с англоязычными ресурсами тоже надо аккуратно, они разрабатывают и насаждают определенные темы зачастую по конъюнктурным соображениям. Меня бы больше интересовало "кому выгодно".
А про самый лучший способ сдерживания я вам уже ответила.

[ATOR]

они разрабатывают и насаждают определенные темы зачастую по конъюнктурным соображениям.

Разумеется. Сам по себя интерес и возрождение этой темы, которая, как я и написал имело и имеет место быть - просто так не бывает.

[Ирина Лунева]

большим полумесяцем.

С чего взяли, что это полумесяц? Звезды...так они и есть звезды.

у меня свои такие имеются, с совершенно черными ликами от времени

Черниговская через пожар прошла...Тоже черная.

[Parzifal]

Parzifal писал(а):
большим полумесяцем.

С чего взяли, что это полумесяц? Звезды...так они и есть звезды.

На этой фотографии отчётливее видно:

[Ирина Лунева]

Parzifal
Если есть фигура, напоминающая небесное светило..не значит, что изображено именно то, что хочется видеть.
Видела не раз эту икону..Но и кресты с "полумесяцем" видела....
А нникогда не задумывались над словами апостола Павла

.

В одном из своих посланий апостол Павел учит, что христиане имеют возможность «взяться за предлежащую надежду, то есть Крест, который для души есть как якорь безопасный и крепкий» (Евр. 6, 18-19). Этот «якорь», одновременно и символически прикрывающий крест от поругания ......и т.д.

[Parzifal]

Ирина Лунева
Вы, видимо, не знаете нашу литовскую языческую символику, которая перешла в христианскую иконографию... у нас Солнце всегда изображается вместе с Месяцем.

[Ирина Лунева]

А может быть и так...

Полумесяц с древних времен являлся государственным знаком Византии, и только после 1453 года, когда Константинополь был взят турками, этот христианский символ стал официальной эмблемой Османской империи. В православной Византии цата символизировала царскую власть

Но чисто интуитивно склоняюсь к якорю...

Добавлено спустя 58 секунд:
цата-полумесяц.

[Parzifal]

Месяц у нас - очень важное действующее лицо народных песен и другого творчества, мифов, сказок, наряду с Утренней звездой и Солнцем. Особенна связь Месяца с Утренней звездой. А Византия - это уже другое, хотя культурные контакты, конечно, не отрицаются, но это уже - вторичное для нашей культуры.

[Ирина Лунева]

Месяц у нас - очень важное действующее лицо народных песен и другого творчества, мифов, сказок, наряду с Утренней звездой и Солнцем. Особенна связь Месяца с Утренней звездой

Возможно и так. Происхождение иконы литовское Но ничего плохого в этой атрибутике я не вижу...Ежели это не отрицать..
Только что все это приобрело более глубокий смысл в плоскостном изображении.

Добавлено спустя 16 минут 55 секунд:

Насчет потемнения от времени

А как насчет осветления со временем? 8)
Даже наша семейная старинная икона... имеет это свойство...светлеть.

[ATOR]

Не знаю - видимо от энергетики молящихся зависит? ) Знаете, я ведь писал выше - не надо путать, как вот Парци, изначально черное, от налетов времени.

[Ирина Лунева]

Не знаю - видимо от энергетики молящихся зависит? )

Я думаю, что нет...

[ATOR]

Ну, тогда от экологии.. (шутка). Не суть. Масло в лампадах и т.п. и т.д. Речь-то все равно не о потемневших от времени ликах. А об изначально черных.

[Herme]

Живите хаосом же

[ПРО3ЕРПИНА]

Ну, тогда от экологии.. (шутка). Не суть. Масло в лампадах и т.п. и т.д. Речь-то все равно не о потемневших от времени ликах. А об изначально черных.

Черный - не значит плохой или злой же) Отношение к цвету - это все же больше на уровне ментальном. Вообщем, это китайцы сумятицу внесли своей философией))

вот про инь-ян, о чем тут затрагивалось

Чистая субстанция ян претворяется в небе; мутная субстанция инь претворяется в земле… Небо — это субстанция ян, а земля — это субстанция инь. Солнце — это субстанция ян, а Луна — это субстанция инь… Субстанция инь — это покой, а субстанция ян — это подвижность. Субстанция ян рождает, а субстанция инь взращивает. Субстанция ян трансформирует дыхание-ци, а субстанция инь формирует телесную форму.

Единая изначальная материя тайцзи порождает две противоположные субстанции — ян и инь, которые едины и неделимы. Первоначально «инь» означало «северный, теневой», а «ян» — «южный, солнечный склон горы». Позднее инь воспринималось как негативное, холодное, темное и женское, а ян — как позитивное, светлое, теплое и мужское начало. То есть старое понятие обросло новыми смыслами.
А так то изначально - все есть концы одной палки, полюса есть выражение степени одного и того же. Поэтому не применимо хорошо/плохо здесь, дуальности - это тоже степени одного и того же явления. Но при этом что черная мадонна, что не черная - суть одно и то же))
Или бы у нас все афроамериканцы стали силами зла и хаоса
Может это покажется шуткой, но по факту то - ну черная мадонна, и что?)) давайте по цвету глаз, волос, кожи делить еще..) из какого камня какая скульптура..) как бы есть христианские "мощи", которые вампирят (тут как-то конкурс проводили и я прочувствовала это очень явно) - при этом оно всё такое милое и доброе типа... Так что совершенно не показатель.

Добавлено спустя 1 час 5 минут 11 секунд:
И еще про солнце хочу сюда поместить, в контексте Ян-Логос-Созидание.. Как бы - в разных культурах по-разному. То есть бывают тоже полярные трактовки)

| +

В большинстве культур Солнце является основным символом созидательной энергии. Несмотря на геоцентрическую картину мира, существовавшую в древности, даже самые ранние изображения устройства Вселенной показывают солнце как символический центр или сердце мироздания. Как источник тепла, солнце символизирует жизненную силу, страсть, храбрость и вечную молодость. Как источник света, оно символизирует знания и разум; аллегорическая фигура Правды в западном искусстве часто изображается держащей в руках солнце, «в сиянии которого все становится явным».
Согласно традиционной символике, Солнце характеризует царскую и отцовскую власть, славу и победу, сердце и разум, а также силу воли и жизненную стойкость. В масонской символике Солнце и Луна служат образами первого и второго наставников посвященного, а также обозначают, что «каждый истинный свободный каменщик и брат как днем, так и ночью должен искать свет истины и никогда не впадать во мрак порока и нечистоты».
В патриархальных обществах и культурах Солнце, как правило, принадлежало к мужскому роду в соответствии с древним пониманием солнечного божества. Действительно, в большинстве религиозных и мифологических традиций Солнце выступает как всеобщий Отец, а Луна — как Великая Мать; в таких культурах Солнце и Луна могут считаться мужем и женой или же братом и сестрой. Благодаря тому что солнце и дождь являются важнейшими для плодородия природными силами, в большинстве культур жених и муж в семейных обрядах ассоциируются с Солнцем, а невеста и жена — с лунной богиней и Матерью-Землей.
Исключением из этой традиции можно назвать только несколько символических систем: это мифологии индейцев Северной Америки, маори, кельтов и тевтонов, а также Океании и Японии, где Луна представляет мужское начало, а Солнце — женское. Так, у народов Океании Солнце в большинстве случаев считается Матерью всего сущего, Луна — Отцом, а звезды являются их старшими детьми; в некоторых частях Океании, впрочем, Солнце и Луна считаются детьми первых мужчины и женщины.
У японцев Солнце персонифицирует богиня женщин и змей Аматэрасуомиками, «рожденная из левого глаза властелина небес Идзанаги», «та, что владеет великим солнцем». Считается, что микадо — восходящее Солнце, символизирующее императорскую власть, — является ее потомком.
Солнце являлось императорской эмблемой и в Китае, где представляло мужское начало Ян даосской философской системы; однако Солнце никогда не считалось верховным божеством китайского пантеона. Подобно многим другим народам, китайцы символически выражали разрушительные аспекты солнечной мощи в мифе о десяти солнцах, отказавшихся светить по очереди и вышедших на небо одновременно. В этом мифе божественный стрелок был вынужден убить девять из них, чтобы восстановить космическое равновесие и спасти землю от гибели в солнечном огне. Характерная солнечная эмблема в Китае — красный диск с трехногим вороном, символизирующим три фазы солнечного положения в течение дня: восход, зенит и закат.
Наиболее сложные культы Солнца существовали в Перу, Мексике и Египте — в областях, где постоянно существовала угроза засухи. Здесь Солнце с его жаром могло принимать двойственное или даже негативное символическое значение. Милость Солнца понималась в этих культурах не только как дарование света и тепла, но и как умеренность в ниспослании этих даров. Солнечные божества Перу и Мексики были воинственны и жестоки и требовали человеческих жертв. В Перу Солнце представлялось родоначальником и покровителем народа инков, особо подчеркивавших, что они являются «детьми Солнца». У египтян же солнечная символика была троичной: восходящее солнце олицетворял Гор, солнце в зените — Ра, а заходящее солнце — возрождающийся Осирис.
В Библии Солнце, в противоположность его языческому культу, рассматривается всего лишь как одно из двух светил, которым Бог определил место на небосводе. В христианском образном мире снова и снова восходящее на востоке Солнце является символом бессмертия и воскресения, а Христос именуется «Солнцем праведности».
Солнце также сопоставляется с предводителем небесного воинства архангелом Михаилом, а Луна — с ангелом-вестником Гавриилом.
В астрологии, как и в античной схеме мироздания, Солнце рассматривается в качестве одной из движущихся «планет», по зримому обращению которой вокруг Земли определялась продолжительность года. Солнце наравне с Луной считается среди астрологов «главным светилом», ему приписываются такие качества как «мужской, горячий, господствующий». Положение Солнца в Зодиаке определяет, под каким «знаком» родился человек: «дневным домом» Солнца считается зодиакальный знак Льва, а сопряженные с ним знаки Овна и Водолея обозначают, соответственно, Солнце «в экзальтации» и «в падении». В алхимии же Солнцу соответствует золото — «Солнце земли, король металлов»; Солнце в применении к человеку символизирует его разум. «Планетарный» же знак Солнца — круг с точкой в центре — является знаком завершения «Великого Делания».
В иконографии Солнце изображалось большей частью как человекообразное божество с лучезарным нимбом вокруг головы, или же в виде лучезарного диска с человеческим лицом. Графическими символами Солнца наряду с известным нам кругом, обрамленным лучами, традиционно является и знак круга с точкой в центре. В разные времена и у разных народов изображение Солнца принимало вид звезды, спирали, кольца, колеса о шести, восьми или двенадцати спицах, а также свастики или креста. Японский императорский солнечный знак — «ннхон» — имел вид крылатого золотого полудиска, славянская «свар-га» — солнечное колесо рождения и жизни — изображалась как колесо о шести спицах. На гербах же Солнце изображалось как в виде лица, так и в виде диска, окруженного прямыми или прерывистыми («мерцающими») лучами, причем от числа и «мерцания» лучей гербового солнца прямо зависело его точное геральдическое прочтение.

[BmT]

какой то сатанизм!