Гештальт-терапия

Сообщение **Tuba** » 23 сен 2010, 12:28

Господа,

у меня есть ряд вопрос к специалистам, если есть "гештальтисты", которые смогут ответить на этот вопрос буду очень благодарна))

1. Кто такие гештальт-терапевты?
2. Как человеку понять, что ему нужно обращаться за консультацией именно к гештальтисту?
3. Что этот метод может изменить в жизни человека и в самом человеке?

Вроде бы пока все, спасибо огромное заранее))

:flowers:

Tuba писал(а):2. Как человеку понять, что ему нужно обращаться за консультацией именно к гештальтисту?

Просмотрите методики, с помощью которых работают разные школы, в т.ч и гештальт. К чему тянуть будет больше.
"Своего" терапевта выбрать можно встретившись с ним - 1 сеанс.

Tuba писал(а):3. Что этот метод может изменить в жизни человека и в самом человеке?

как и некоторые другие направления - возвращение в здесь и теперь, без лишней эмоциональности. в общем- улучшение качества жизни.

Сообщение **Tuba** » 27 сен 2010, 09:25

DevywkaSveslom писал(а):
Tuba писал(а):2. Как человеку понять, что ему нужно обращаться за консультацией именно к гештальтисту?
Просмотрите методики, с помощью которых работают разные школы, в т.ч и гештальт. К чему тянуть будет больше.
"Своего" терапевта выбрать можно встретившись с ним - 1 сеанс.
Tuba писал(а):3. Что этот метод может изменить в жизни человека и в самом человеке?
как и некоторые другие направления - возвращение в здесь и теперь, без лишней эмоциональности. в общем- улучшение качества жизни.

Ну примерно я так себе и представляла, спасибо))

а Вы тоже гештальтом занимаетесь?_

Психодрамой

Сообщение **Lyetty** » 30 сен 2010, 18:03

Чаще всего психотерапевты, работают через разные направления. Не совсем понятно, зачем Вам именно гештальттерапевт? Изменить можно и поведение, и отношение и восприятие ситуации, и т.д., и т.д. Вопрос не в том, что они конкретно исправляют, скорее каким способом и через что (на что) первоначально воздействие, в этом отличие всех направлений и школ. Потом все остальные "компоненты" сами подтягиваются. Гештальт работает через образ.

Tuba писал(а):2. Как человеку понять, что ему нужно обращаться за консультацией именно к гештальтисту?

Я не думаю, что именно таким образом нужно искать себе психолога, здесь скорее наоборот, психотерапевт сам решит в каком ключе работать с клиентом, ну в каком будет эффективнее и быстрее. Ну уж никак не клиент об этом думает, это задача специалиста. На мой взгляд.

Сообщение **vic75** » 30 сен 2010, 18:08

Tuba писал(а):Как человеку понять, что ему нужно обращаться за консультацией именно к гештальтисту?

попробовать.этот метод больше подходит для тех,кто предпочитает групповую работу и собственные ошибки лучше видит на других.

Tuba писал(а):Что этот метод может изменить в жизни человека и в самом человеке?

всё.как правило,человек становится другим полностью.сами гештальтисты говорят,что они добиваются за 3 года того,что классические психотерапевты за 15 лет.

Сообщение **Lyetty** » 30 сен 2010, 18:19

vic75 писал(а):сами гештальтисты говорят,что они добиваются за 3 года того,что классические психотерапевты за 15 лет.

Нуу, тут каждый будет свое гнездо расхваливать, как только может :) Между школами всегда была конкуренция, как и вовсем прядочном мире :yes:

Конечно если сравнивать с классическим психоанализом, то можно положить клиента на кушеточку и тянуть из него наполовину бессмысленную вереницу образов из года в год, из десятилетие в десятилетие, до скончания века :D В сравнении с этим любая другая психотерапия покажется пятиминутной :-Р

Сообщение **Tuba** » 30 сен 2010, 20:08

vic75 писал(а):
Tuba писал(а):Как человеку понять, что ему нужно обращаться за консультацией именно к гештальтисту?
попробовать.этот метод больше подходит для тех,кто предпочитает групповую работу и собственные ошибки лучше видит на других.
Tuba писал(а):Что этот метод может изменить в жизни человека и в самом человеке?
всё.как правило,человек становится другим полностью.сами гештальтисты говорят,что они добиваются за 3 года того,что классические психотерапевты за 15 лет.

Ого, спасибо, вот тут как то больше конкретики уже у меня прорисовывается в голове..

А если я, например, на собственно шкуре попробую этот метод, но при этом при всем я полностью друго становиться не хочу - я во многом себя устраиваю?

Ну то что они круты - это конечно никто не спорит)))))))

добавлено спустя 52 секунды:

Lyetty писал(а):Чаще всего психотерапевты, работают через разные направления. Не совсем понятно, зачем Вам именно гештальттерапевт? Изменить можно и поведение, и отношение и восприятие ситуации, и т.д., и т.д. Вопрос не в том, что они конкретно исправляют, скорее каким способом и через что (на что) первоначально воздействие, в этом отличие всех направлений и школ. Потом все остальные "компоненты" сами подтягиваются. Гештальт работает через образ.
Tuba писал(а):2. Как человеку понять, что ему нужно обращаться за консультацией именно к гештальтисту?
Я не думаю, что именно таким образом нужно искать себе психолога, здесь скорее наоборот, психотерапевт сам решит в каком ключе работать с клиентом, ну в каком будет эффективнее и быстрее. Ну уж никак не клиент об этом думает, это задача специалиста. На мой взгляд.

и Вам спасибо :flowers:

Сообщение **Lyetty** » 01 окт 2010, 11:33

Tuba писал(а):А если я, например, на собственно шкуре попробую этот метод, но при этом при всем я полностью друго становиться не хочу - я во многом себя устраиваю?
Ну то что они круты - это конечно никто не спорит)))))))

Ну, далась вам эта гештальттерапия :) Да и супер-пупер крутого там ничего особенного нет - просто одно из направлений психологии, работающих в своем ключе, есть и плюсы и минусы, прочем почти как и во всех. То что слово такое страшно интересное "гештальт", так в психолгии их навалом, один только "бихевиоризм" чего стоит. А вот шкурку свою для экспериментов я б не советовала подставлять во первых, если специалист работает только в исключительно одном направлении психологии, чаще всего и результат бывает довольно однобоким. Лучше комплексно и индивидуально.
Во-вторых

Tuba писал(а):при этом при всем я полностью друго становиться не хочу - я во многом себя устраиваю

Боюсь, что Вы немного лукавите, что хотите вообще хоть, что-то менять в себе (ну, только если Вас кто-то не запугал, что из Вас сделают, ну совершенно другого человека - это зависит исключительно от желания самого клиента, и то крайне редко). Если просто поэкспериментировать, то я бы, как психолог Вам заломила цену :-Р Скажу почему, к психологу приходят не экспериментировать, а работать над собой, работа должна приносить результат обоим. Слишком это дорогая работа, как финансово, так и марльно. Человеческие отношения это действительно крайне сложная работа (иначе бы небыло столько сайтов и посещающих магов клиентов) и если работа не приносит удовлетворение и результат, профвыгорание, а следом профнепригодность наступает практически сразу. А такое может себе позволить только очень сильный оптный дорогой специалист (он с этим справится, а Вам заломит цену и поиграется с Вами в игрушки - за Ваши деньги любой каприз, кстати завышенная стоимость и компенсирует ему результат в работе, а вот Вы уйдете ни с чем), или новичек, который, не сможет сразу распознать, и будет биться-биться, а следствием заниженная самооценка как профессионала и Вы опять же ни с чем.
Если же Вы действительно хотите наиболее подходящего специалиста для работы над собой, я бы все-таки на вашем месте не зацикливалась на поиске специалиста, работающем только в ключе одной школы.

vic75 писал(а):попробовать.этот метод больше подходит для тех,кто предпочитает групповую работу и собственные ошибки лучше видит на других.

vic75 писал(а):всё.как правило,человек становится другим полностью.сами гештальтисты говорят,что они добиваются за 3 года того,что классические психотерапевты за 15 лет.

Tuba писал(а):Ого, спасибо, вот тут как то больше конкретики уже у меня прорисовывается в голове..

При всем моем уважении к vic75 :love:

:flowers:
Ничего конкретного здесь не описанно. Во-первых, как и индивидуальная, так и как групповая работа присутствует почти во всех направлениях, и посмотреть, грубо говоря, на бревна соседа в его глазу и сравнить со своими Вы сможете абсолютно на любом тренинге. Во-вторых, то что они добиваются за 3 года, так это так же во многих других направлениях, просто не стоит, например, сравнивать с классическим психоанализом, потому что - это уже как прапрапрадед. НАука уже далеко продвинулась :yes:

А если конкретики хотите:
Гештальтпсихология работает с целостным образом (гештальтом). С его частями в составе целого. При чем целый образ не сводится просто к сумме частей, а является качественно новым образованием. Это как и в восприятии предметов, так и жизненной ситуации. Есть определенные законы и принципы формирования этого образа. Ну например: знаменитая картинка - посмотришь на белое как нафигуру, увидешь белую вазу на черном фоне, посмотришь на черное как на фигуру - увидешь два лица повернутых друг к друг на белом фоне. В зависимости от того что ты воспринимаешь фигурой, а что фоном. Ак картинка одна. Если же и фигура и фон одного цвета, то вообще ничего не увидешь. Проводите параллель с жизненными ситуациями и отношениями, там все те же законы. Как настроенно привычное воспритие, то ты и видешь. Это конечно, только очень в общем обрисованно.
Ну, вот как-то так :flowers:
Вот книжечки можете почитать http://www.koob.ru/geshtalt/

Сообщение **vic75** » 01 окт 2010, 13:31

Tuba писал(а):я полностью друго становиться не хочу

ну и не становитесь-в чём проблема?проблемы прорабатываются действием.у нас в группе упражнение было "исполнение желаний".один парень считал себя лучше и умнее всех,вследствие чего желал общественного признания.в ходе упражнения он получил столько признания сразу,что некоторым,мне,например, сразу же расхотелось считать себя лучше всех :yes:

гештальдт даёт возможность посмотреть на себя со с стороны и среагировать на себя внешне...так как-то

добавлено спустя 6 минут:

Lyetty писал(а):групповая работа присутствует почти во всех направлениях, и посмотреть, грубо говоря, на бревна соседа в его глазу и сравнить со своими Вы сможете абсолютно на любом тренинге.

посмотреть и сравнить-да,а вот сделать с этим что-то сразу же далеко не на любом тренинге.мне есть с чем сравнивать.то,что гештальдт лучше всего и панацея от всего,я не утверждала и утверждать не собираюсь.каждому своё.

Сообщение **Lyetty** » 01 окт 2010, 15:04

vic75 писал(а):один парень считал себя лучше и умнее всех,вследствие чего желал общественного признания.в ходе упражнения он получил столько признания сразу,что некоторым,мне,например, сразу же расхотелось считать себя лучше всех

vic75 писал(а):посмотреть и сравнить-да,а вот сделать с этим что-то сразу же далеко не на любом тренинге.

Позвольте опять же не согласиться - в данном случае, как раз и получилось, что вы посмотрели, сравнили его со своим поведением, с желаемым эффектом, и с тем эффектом который в итоге получил парень (ну может еще что-то с чем-то) и сделали вывод на основании всего этого. Чистой воды сравнение - кстати, чем и хороши все групповые работы. Но тренинг на то и трениг, чтобы тренироваться, прорабатывать, а не просто смотреть и сравнивать, не зависимо от того какой это тренинг (тренинг способностей, сензитивности, личностного роста и т.д.) и какими психологическими методами организован. Грош цена тогда тому тренингу как таковому, на котором нет проработки "вывернутой проблемы".

vic75 писал(а):сразу же расхотелось считать себя лучше всех

Очень даже зря, для некоторых это даже полезно бывает, у кого занижена самооценка например. Ну правда с оговоркой - , например, в какой области лучше всех.

vic75 писал(а):то,что гештальдт лучше всего и панацея от всего,я не утверждала и утверждать не собираюсь.каждому своё.

Я Вам этого и не приписываю :flowers: Просто мне не совсем понятно, почему Вы выделяете именно аспект групповой проработки? На мой взгляд - это конечно относится и "гештальттерапии", но далеко не только к ней, и не являются сутью именно этой терапии. Или я может Вас не совсем поняла?

Кстати ничего против гештальта не имею, очень действенная штука в умелых руках :wink:

Сообщение **vic75** » 01 окт 2010, 16:00

Lyetty писал(а):Просто мне не совсем понятно, почему Вы выделяете именно аспект групповой проработки? На мой взгляд - это конечно относится и "гештальттерапии", но далеко не только к ней, и не являются сутью именно этой терапии.

Для меня групповая проработка в гештальдте была наиболее эффективной.

Lyetty писал(а):vic75 писал(а):
сразу же расхотелось считать себя лучше всех

Очень даже зря, для некоторых это даже полезно бывает, у кого занижена самооценка например. Ну правда с оговоркой - , например, в какой области лучше всех.

В моём понимании считать себя пусть даже очень супер-вупер-мупер специалистом и "лучше всех"-разные вещи.Если первое и может быть допустимым при веских на то основаниях и реальных достижениях,то второе уже на манию величия смахивает,а это уже :doctor:

:'(

Сообщение **Lyetty** » 01 окт 2010, 17:28

vic75 писал(а):Для меня групповая проработка в гештальдте была наиболее эффективной.

Если честно, я Вам по белому завидую :yes:

:flowers: . К сожалению, если я в качестве клиента, меня гештальт не берет, ни под каким соусом ни групповой, ни индивидуальный.
Голова шибко изворотливая, можно только через потайной ход через бессознательное, чтоб макушка ничего не успела сообразить, что что-то провернули без ее ведома, а уж потом по факту можно осознавать сколько влезет :) Хотя в качестве психолога, сама могу так красиво, хорошо и результативно сбацать, аж сердце радуется, но меня не береть :-Р

vic75 писал(а):В моём понимании считать себя пусть даже очень супер-вупер-мупер специалистом и "лучше всех"-разные вещи.Если первое и может быть допустимым при веских на то основаниях и реальных достижениях,то второе уже на манию величия смахивает,а это уже

Ладно, убудили :) не видила мальчика, не имею право ставить диагнозы :yes:

Только у меня вопрос, а изменения в мальчике были видны после тренинга, и насколько они стойкие? почему-то у меня подозрение, что ему гештальт не очень поможет, ну по крайней мере, для него это не самое эффективное или чем-то стоит дополнить. Хотя могу ошибаться - мальчика не вижу :)

Сообщение **vic75** » 01 окт 2010, 18:26

Lyetty писал(а):изменения в мальчике были видны после тренинга, и насколько они стойкие?

c месяц ходил как пришибленный,а потом стал вести себя более адекватно.дальше-не знаю.а вообще мой опыт клиента гештальт-группы был недолгим и закончился печально,после того как я фактически стала группу вести,оттеснив формального руководителя :'( молодая была,неопытная,молчать умела гораздо меньше,чем сейчас :'( :'( :'(

добавлено спустя 12 минут:

Lyetty писал(а):Голова шибко изворотливая

С собой коробочку берите и перед работой весь ум с изворотливостью туда.Со временем получится.Или перерисовывать картины эпохи Возрождения как можно ближе к оригиналу а потом анализировать как специалисту.Всё,больше не флужу.

Lyetty писал(а):Ну, далась вам эта гештальттерапия Да и супер-пупер крутого там ничего особенного нет - просто одно из направлений психологии, работающих в своем ключе, есть и плюсы и минусы, прочем почти как и во всех. То что слово такое страшно интересное "гештальт", так в психолгии их навалом, один только "бихевиоризм" чего стоит. А вот шкурку свою для экспериментов я б не советовала подставлять во первых, если специалист работает только в исключительно одном направлении психологии, чаще всего и результат бывает довольно однобоким. Лучше комплексно и индивидуально.

Так у нас в стране единицы в чистом стиле работают. 90% эклектика будет, не считая, конечно, консультирования. психологи, они ведь, как и все- оч разные. Есть "звезды", с непомерным часовым тарифом, а приходишь и понимаешь, не мое, зануда, проецирует и идешь к другому.

Tuba - нужно пробовать. Узнавать общаться. Пробуйте консультирование, его уже можно миксовать с разными методами, по желанию.

Сообщение **Minni** » 06 окт 2010, 23:15

А откуда вы про гештальт узнали, что он вам так в душу запал?) Вообще я тоже считаю, что надо не самой выбирать вид терапии, тем более, когда не знаешь общирное количество видов и что они под собой подразумевают. А надо совсемстно с психологом подобрать наиболее подходящий метод

Сообщение **Temporary** » 06 окт 2010, 23:30

а проблема-то какая действительно?

все эти нлп и гельштаты на мой взгляд - это все равно, что влезть к человеку в голову и перепрограммировать ее в некоторых местах. если новая операционка не будет в результате работать с некоторыми приложениями или категорически зависать при некоторых к ней обращениях - то извините, мы проблему решили.

жесткие методы, короче. если мешает жить как скажем болезнь какая-то физическая - то да, резать, если жить можно - то наверное лучше не столь радикально.

Сообщение **Ofelia** » 08 окт 2010, 08:49

У нас преподаватель просто помешана на гештальт-терапии, тем самым у меня уже вызвала наоборот отвращение, когда тебя упорно заставляют ей заниматься, получается обратный эффект