Существует ли обряд раскрещения или это миф?

[aerel]

aerel здравствуйте))) Присоединяйтесь... Интересны ваши мысли в этой дискуссии

Здравствуйте )))) Вот это дискуссия разгорелась Много интересной информации.Что я думаю по этому поводу? В силу отсутствия достаточных знаний, я не могу понять что есть такое православие вообще. У меня есть два предположения, что это придуманное и созданное, некий инструмент для того что бы людьми можно было управлять или это на самомделешная самая что ни на есть вера, но пришедшая к нам извне в результате жажды власти каких-то персонажей, для которых вера наших предков была неудобной для управления этими самыми предками. В любом случает я понимаю, что это чуждо моему сознанию и духу. Я на днях поняла одну вещь; я всю свою жизнь искала себя и размышляла над тем кто я есть и зачем и для чего. И то что в мое душе творилось и что я чувствовала и осознавала, к чему тянулось мое существо и что было близко все это отвергалось окружающей действительностью. В школе говорилось, что Русь немытую крестили, отмыли, писать считать научили и что все что было до этого это был жуткий кошмар. Люди молились не одному богу а многим богам и верили в такую чушь. А я когда читала историю древней Руси, просто плакала в душе от того что все теперь не так. Мне все это было так близко. А в семье учили тому что бог наш един и мы рабы божие и что надо ему все время молиться и просить милости господа. А я не врубалась за что просить милости, да почему человек рождается сразу грешным и почему я вдруг оказалась рабой и обязана просить прощения чтобы попасть потом в Рай иначе ждет меня Ад. За что просить прощения? И почему любовь мужчины и женщины считается грехом? Да много было вопросов и несостыковок. В результате всех этих учений развивается чувство неполноценности и постоянное чувство вины за то что вообще живешь на этой земле. Я всю жизнь прожила с этим, считая что я плохая грешница и раба божья. И испытывала чувство вины за свои мысли и чувства. При этом всем, ладно если бы моя семья не была религиознофанатичной (не до безобразия конечно, но еженедельно ходят в церковь а бабушка так вообще и утро и вечер там), так еще меня постоянно винили в том что я не хожу в храм и не ношу крестик. И теперь когда я приняла решение, я просто как родилась заново. До этого момента я все больше погружалась в многолетнюю (можно сказать всюжизненную) депрессию и не видела просвета в жизни. Сейчас я чувствую что живу и Я теперь точно Я и Я своя собственная и настоящая Я, а не продиктованная кем-то под его копирку.
Так вот что я думаю про обряд ракрещения. Я думаю, что крещение это как наложение определенного кода и для того чтобы окончательно уйти от православия надо этот энергетический код с ментального тела снять. Я часто опираюсь на свои ощущения. Сейчас я чувствую, что эта связь ослабла, но все же имеет силу. И я хочу ее нейтрализовать. Но, все таки не уверена полностью в этом вопросе вот и решила спросить. Хотя по идее Праовславие и крещение появилось позже язычества (да и слово язычество,вроде как тоже) и соответственно в язычетсве не может быть такого обряда изначально. Разве что только какой нибудь обряд очищения души и пространства человека может быть есть. Ну типа что-то от каких нибудь ментальных нечистот)))) или неблагодати.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

Не стоит ограничивать себя и идиализировать что либо.Просветление это не цель а средство. 8)

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
"Сомневаешься не делай,делаешь не сомневайся!"
"Ты ждёшь, когда кто-то ударит в набат,
Крикнет «Ура!» и скажет «Вперёд!».
Ты ждёшь, а впоследствии будешь ли рад,
Когда кто-то куда-то тебя заведёт?

Не верь тому, кто скажет «нет»;
Не верь тому, кто скажет «да».
Не верь, не верь, не верь, не верь
Ты никому и никогда.
В себя смотри, в себе ищи,
Собой дороги выбирай.
От всех замков в тебе ключи,
В тебе затерянный твой Рай!

Земля под ногами больше расскажет,
Нежели сотни седых мудрецов.
Смотри, наблюдай жизнь своими глазами,
Смотри, наблюдай, не копируй глупцов.

Не верь тому, кто скажет «нет»;
Не верь тому, кто скажет «да».
Не верь, не верь, не верь, не верь
Ты никому и никогда.
В себя смотри, в себе ищи,
Собой дороги выбирай.
От всех замков в тебе ключи,
В тебе затерянный твой Рай!

Есть тысячи книг, но истины в них
Без сердца ты никогда не найдёшь.
На вопросы твои все ответы – в Любви,
Как любишь ты жизнь, так ты в ней и живёшь!!!

Люби того, кто скажет «нет»,
Люби того, кто скажет «да».
И кто бы что бы ни сказал,
Люби повсюду и всегда!
Но так же, как и всех других,
Себя любить не забывай.
И распахнёт с Любовью дверь
Тебе затерянный твой Рай!

Вот истину глаголите. Я аж прослезилась.
Я слушаю всех и читаю всех и делаю выводы в соответствии со своими ощущениями и своей правдой. Даже если это не будет истиной что с того? Зато это будет моей истиной и моим Миром. Я до сей поры слушала что мне говорят, потому как с начала жизни так учили. И что теперь? Я пол жизни потеряла и не прожила, а просуществовала.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Пол жизни это не половина прожитой мною жизни, а вся прожитая жизнь. Мне 35)) Думаю что больше 70 не проживу)) Главным образом надеюсь что не меньше

[Викка]

А вас что либо терзало, когда вы приняли решение уйти от христианства?

[aerel]

А вас что либо терзало, когда вы приняли решение уйти от христианства?

Ой. Много чего терзало. В первую очередь это то самое чувство вины, которое было культивировано во мне в течении всей жизни. Переживания за мамочку когда она узнает об этом. Она просто, наверное с ума сойдет от горя. Хотя я подозреваю( и даже уверена), что она такая же как я только в ней это чувство вины на столько сильно, что она никогда не придет к этому. Еще есть нежелание кому-то что-то объяснять когда узнают об этом другие близкие и родственники. Я знаю что это будет крайне неприятно. Меня будут называть сектанткой. Хотя еще неизвестно кто действительно сектант 8) В православии практически все признаки секты))). Еще меня терзали мысли а не сошла ли я с ума Может я вообще с самого начала такая странная и вообще душевно больна с детства (Я кстати часто об этом думала. И в какой-то период жизни даже с этим смирилась Но это было давно лет десять назад) Сейчас это не долго меня терзало. Так мысль мимо пролетала и улетела дальше)) Еще терзало то что вообще где истина. Что из предложенного есть настоящее. Сейчас же море просто этих направлений и Родноверы и кто-то еще есть. Так вот ху из ху хз)) Сейчас я просто набираю информацию а потом буду ее думать)) Я набираю небольшими порциями и думаю))
А решение уходить или не уходить я приняла быстро. Так как я всю свою сознательную жизнь чувствовала, что то что мне впаривают это не мое. Это все чуждо и тд ну я уже писала об этом. Просто в какой-то момент до меня доперло, что я это могу и что неправда что нельзя этого делать. Как просто пелена с глаз спала.

[ViKING007]

Напоминает цирк.Извиняюсь за сравнение.Или эксперименты Павлова.Будьте свободнее и проще и открытие пожалуйста.любая терминология и принятие решения и желания того или иного пути и образа мышления это всего лишь обусловленность принятая мозгом из страхов того или иного продвижения дальше.

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Сегодня за столом на кухне выяснил что мои два работника нанятых недавно на общестроивские работы ученики и семинаристы провославных школ.Ребята молодые и побрасавшие христианство как истину но приверженцы христианства как основоположение моральных принцыпов для идиализации человеческой сущности.
"... и тебя вылечат...и тебя...и меня..."))

[ATOR]

Будьте свободнее и проще и открытие пожалуйста.

Поясните вот эту вашу фразу.
Свободнее?
Ну вот человек выше вам написал, что он теперь свободнее, чем Кипелыч в песне. Все. Он не раб. (хотя если бы почитал Евангелие, то дошел бы до места, где есть - не рабы вы отныне, а Сыны, ну или Дочери).
Ну вот снес он все рамки, допустим, все. Сколько бы прожил в обществе?

Проще?
Да и тут несложно все изложено. Бабушка или кто там в семье переложили свое понимание христианства, и привили человеку чувство вины. Что вот любовь - это тоже вина. Человек не пояснил, что он понимает под любовью - тут много чего может быть (от любви до оргии).
Но чего там сложного-то?
Проще до какого уровня надо опуститься? До одноклеточного? Ведь самая простая форма жизни. И?
Ну вот рожден-то он человеком, а не инфузорией-туфелькой?

"Открытие" - и тут поясните... Чему именно "открытие"? Да открыт человек, написал ведь - впитывает инфу, пытается анализировать. А полное открытие разума, без фильтра - равно безумию. Это тоже уже факт.

О чем вы вообще? )

[ViKING007]

Нет, я не плачу и не рыдаю,
На все вопросы я открыто отвечаю,
Что наша жизнь - игра, и кто ж тому виной,
Что я увлёкся этою игрой.
И перед кем же мне извиняться,
Мне уступают, я не в силах отказаться,
И разве мой талант, и мой душевный жар
Не заслужили скромный гонорар.
Пусть бесится ветер жестокий
В тумане житейских морей,
Белеет мой парус такой одинокий
На фоне стальных кораблей.
И согласитесь, какая прелесть,
Мгновенно в яблочко попасть, почти не целясь,
Орлиный взор, напор, изящный поворот,
И прямо в руки запретный плод.
О, наслажденье скользить по краю,
Замрите, ангелы, смотрите, я играю,
Моих грехов разбор оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры.
Пусть бесится ветер жестокий
В тумане житейских морей,
Белеет мой парус такой одинокий
На фоне стальных кораблей.
Я не разбойник и не апостол,
И для меня, конечно, тоже всё не просто,
И очень может быть, что от забот моих
Я поседею раньше остальных.
Но я не плачу и не рыдаю,
Хотя не знаю, где найду, где потеряю,
И очень может быть, что на свою беду
Я потеряю больше, чем найду.
Пусть бесится ветер жестокий
В тумане житейских морей,
Белеет мой парус такой одинокий
На фоне стальных кораблей.
Белеет мой парус такой одинокий
На фоне стальных кораблей.

[ATOR]

О, теперь понятно. )) Хорошо, не из мультика какого. )

[ViKING007]

"Ну вот снес он все рамки, допустим, все. Сколько бы прожил в обществе? "
Отвечаю за себя.Я проживу 189 лет.
"Проще до какого уровня надо опуститься? До одноклеточного? Ведь самая простая форма жизни. И?
Ну вот рожден-то он человеком, а не инфузорией-туфелькой?"
Во первых понятие простоты размывчато для каждого по своему.Моя интерпритация этого осознания это не катить камень в гору а наклонить голову и скатить камень с горы.А если ещё проще то просто не воспринимать еденицу времени за константу и точку невозврата.
"Открытие" - и тут поясните... Чему именно "открытие"? Да открыт человек, написал ведь - впитывает инфу, пытается анализировать. А полное открытие разума, без фильтра - равно безумию. Это тоже уже факт.
О чем вы вообще? )"
Факт.момент свершившийся и запечатлившийся.Открытие.Готовность принятия и осознания факта.Фильтр раскладывает факты по полочкам а безумие отладывает анализ и раскладывание фактов на следующий шаг после восПРИЯТИЯ и осознания данного момента.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
"Если вы не так уж боитесь Кащея,
Или Бармалея и Бабу-Ягу,
Приходите в гости к нам поскорее,
Там, где зеленый дуб на берегу.
Там гуляет черный Котище ученый,
Пьет он молоко и не ловит мышей,
Это настоящий, кот говорящий,
А на цепи сидит Горыныч-змей.

Припев:

Приходите в гости к нам
Поскорей, приходите в гости к нам,
Кот про все расскажет вам, потому что он
Видел все сам.
Ах, как тихо и темно,
Ах, как чудно и чудно,
Ах, как страшно и смешно,
Зато в конце все будет хорошо.

Ты узнаешь много волшебных историй,
Тут тебе и репка и ключ золотой,
Тут и Черномор, тот самый которой,
Зря всех пугал своею бородой.
А в конце концов, всему свету на диво,
После приключений, сражений и драк,
Станешь ты веселым как Буратино,
И очень умным как Иван-дурак.

Припев:

Приходите в гости к нам
Поскорей, приходите в гости к нам,
Кот про все расскажет вам, потому что он
Видел все сам.
Ах, как тихо и темно,
Ах, как чудно и чудно,
Ах, как страшно и смешно,
Зато в конце все будет хорошо. "

[Викка]

ViKING007 вы более чем оригинальны))))что это за попытка фольклоризировать?

[ViKING007]

Пытливый ум ищет обходные манёвры и пути для самореализации и захвата всё большей власти над окружающим пространством)

[olya_ya]

Все эти попытки креститься- раскреститься и прочее на мой взгляд бред чистой воды. Чем уже твой кругозор в эзотерическом плане, тем больше подобных вопросов. Я, как и большинство детей в России, была покрещена в возрасте 5 лет (это со мной еще долго тянули) и что? От негатива что от родового что от наведенного это ни спасло ни разу. Но и не давило жесткой петлей (я просто не придавала этому значения). Как только я познакомилась с практиками йоги, цигун, рейки и другими - вся эта пелена христианства в преподнесенном нам виде (церковь, навязанная мораль родителей, политика) ту же спала сама по себе, без всяких там обрядов и прочего позерства. Это не более чем самонастройка на мой взгляд. Подаренный мне крестик который я иногда ношу ну вот никак не мешает заниматься мне практиками, которые я указала выше. Отлично мое крещение ладит и с рунами и с хаосом. Не считаю себя гуляющей под эгрегором ХЭ (понятие эгрегор для меня вообще спорное). Так что все эти ограничения только в нашей голове. Так можно и в макаранного монстра верить и чудеса исцеления в пример приводить, только ноги то не оттуда растут

[ViKING007]

Два вопроса.
Зачем носите крестик и и откуда ростут ноги макаранного монстра?

[olya_ya]

ViKING007
Хочу и ношу, просто красивый,для меня как украшение и память о подарившем, не более того. А макаронный монстр- это такое движение-стеб против навязанной религии, когда разрешили регистрировать что попало.в сети информация есть

[ViKING007]

Вы явно пишите об собственной попытке самонастройке на спадение пелены о христианстве с помощью других религий но вам мешают ваши внутренние чудовища и по этому вы не снимаете крестик.Так что такое К(х)РЕСТ((ь)(ян)(ство) для вас?

[olya_ya]

ViKING007
какая самонастройка на спадание пелены? о чем вы вообще? я написала что стала по-другому относиться ко всем религиям и не считаю, что они мешают работе с какой- либо традицией. Крестик я одеваю с красивым декольте, он там в тему, что в сообщение, что ношу его как украшение- вам не понятно?. Такой ответ устроит? Я с Тибета много украшений привезла в том числе и с их символикой, и что мне теперь, в обморок падать?

[ViKING007]

То что ваш крестик тут в тему я понял.И ваше отношение к нему как украшению тоже.Попытка украсть часть истины из за сомнений в других религиях которые вам мешают в работе.Мне непонятна ваша ассоциативность каких либо символик к вашему восприятию и условное ограничение сути других религий.Страх ошибок и разочарований в поисках себя.

[olya_ya]

ViKING007
Вообще не понимаю откуда вы делаете такие выводы
*смотрю на потолок
- Ах, вот же они!

Попытка украсть часть истины из за сомнений в других религиях которые вам мешают в работе.

Это не более чем самонастройка на мой взгляд. Подаренный мне крестик который я иногда ношу ну вот никак не мешает заниматься мне практиками, которые я указала выше.

Дискуссия пустая абсолютно, я делюсь своим опытом, а вы пытаетесь переформулировать как вам хочется и как вам нравится МОЙ же опыт.

Страх ошибок и разочарований в поисках себя.

Себя более чем нашла, чего и Вам желаю

[ATOR]

Отвечаю за себя.Я проживу 189 лет.

Ну вот по факту и отметите это. А так - хоть 500 можете заявлять. Берлиоза на скамейке очень напоминаете. )

Во первых понятие простоты размывчато для каждого по своему.

Да нифига не размыто. Размыто - когда сознание размыто. Тогда и ответы такие вот - размытые. Как кляксы.

Моя интерпритация этого осознания это не катить камень в гору а наклонить голову и скатить камень с горы.А если ещё проще то просто не воспринимать еденицу времени за константу и точку невозврата.

Ну и? Оно понятно - в гору-то сложнее. А с горы - и и усилий прикладывать не надо. Покатился, и все. В чем прикол-то? ) В том что проще? Легче? Я не видел ничего прекрасного в мире, что было бы легким. В любых сферах.

О чем вы вообще? )

Проехали - ни о чем. О песенке. Которую вы выше разместили. В ответ. ) Клиповость сознания. Так это называется. )

[olya_ya]

Еще раз повторю чтобы не удалось все перевернуть. Я- человек крещенный в возрасте 5 лет, спокойно работаю в любой технике, практике, подключке, эгрегоре (что еще написать чтобы было понятно)? без обряда раскрещения. Именно поэтому считаю обряд не более чем самонастройкой. Если она вам поможет, то вперед. Собственно говоря к обряду крещения у меня настрой тот же. Никакая религия, никакая секта, подключка к высшим силам и все что угодно не дает тебе ни защиты, ни каких еще либо других благ только по факту того, что тебя облили водой и дали покушать хлеб с вином или что-то еще. Все что относится к так называем чудесам от веры и прочее- совершенно другие процессы, которые легко можно отследить на энергетическом уровне и от той иконы\идолу\предмету которому вы поклоняетесь или религии, к которой относите себя- они зависят в последнюю очередь.

[ViKING007]

Я не перефольмулирую ваши текста а просто беру суть.Остольное неосознанное преукрашение и ваша же попытка самообмана.Я сам такой же человек и зачастую пишу незадумываясь.Всё ок!)
Хотите поговорить о пределах религий и о чём то свыше и запредельном?Или просто хотите поделиться своим опытом и впечатлениями?
Пишите пожалуйста и я с удовольствием вас выслушаю)