Тонкий Мир

Обращаюсь с вопросом к тем, кто использует данную технику в работе или просто в жизни ...
Есть ли у кого какие наблюдения в части приминения данной техники к людям которые являются самодостаточными личностями и напротив закомплексованными? Может быть кто-то заметил, что к одному из вышеперечисленных психотипам данную технику применять вообще не рекомендуется ... если да, то почему?
Буду признательна если поделитесь своим опытом по данному вопросу, прошу только говорить о личных наблюдениях, книжные теории в данном случае не интересуют по причине того, что известны ...

Вот я с одной стороны закомплексованная личность, а с другой - самодостаточная... Метод мозгового штурма иногда применяется в быту и помогает мне подсказать оптимальные решения, которые приходят логическим или интуитивным путём...

AlisaA писал(а): ... Есть ли у кого какие наблюдения в части приминения данной техники к людям которые являются самодостаточными личностями и напротив закомплексованными? ...

Многократно участвовал и сам организовывал мозговые штурмы. Не люблю эту технику, но признаю, что часто она оказывается эффективной и даёт самые быстрые результаты.

Минусы данной техники поиска нестандартных решений связаны именно с участием несамодостаточных людей. Они не могут мыслить самостоятельно и никогда бы не нашли решения, но в группе часто оживают, паразитируя на чужих идеях.

Самодостаточный человек часто щепетилен и не оперирует чужой мыслью из корректности ... тут-то и слабость. Тот же, кто подсознательно знает, что ни на что неспособен, хватает всё, что слышит и без всякого стеснения компилирует, сваливает в кучу ... а именно этого последнего шага часто и не достаёт до окончательного решения.

Замечательная методика решения задач, на мой взгляд.
На предприятии, где я раньше работала, практиковалось такое.
Вот есть задача...Она озвучивается перед коллективом.
Мол, просьба подумать. Выслушиваются предложения от ВСЕХ...
Независимо от того Генеральный ты или уборщица...
Главное, задача ставиться для всех, а мнения собирает один человек, индивидуально. Тот, кого и начальство и рабочие считают "своим".
К каждому подходит и спрашивает решение...Сводит все предложения в список и потом следует решение. Иногда решение очень простое находилось. Тот, чья идея была взята за основу получает премию четверть оклада и письменную благодарность на доску...
Очччень стимулировало.
И что интересно - те кто при всех молчали как рыбы, если им дать время на раздумье и спросить отдельно, выдавали самые интересные решения...
Люди разных специализаций подходят к проблеме каждый со своим опытом, проблема "берётся в оцепление"...и почти всегда решается.
Иногда даже дёшево и сердито.
:)

Alibaba писал(а):Они не могут мыслить самостоятельно и никогда бы не нашли решения, но в группе часто оживают, паразитируя на чужих идеях.

С одной стороны это хорошо, т.к. люди, которые не могут самостоятельно мыслить, в группе получают поддержку и у них появляется возможность самореализоваться, таким образом они получают шанс избавиться от собственной закомлпексованности ... С другой стороны основная цель данной техники все же решение проблемы не отдельно взятой личности. Например в крупной компании, когда срочно требуется какое-то решение необходимое для бизнеса, цель принимения данной техники - принятие взвешенного решения, основываясь на предложениях отдельных личностей. Но что может произойти? В мозговом штурме участвуют самодостаточные личности, которым не требуется самореализация и им цель понятна - они ищут те самые решения, и те, которые "используют" мозговой штурм лишь для самореализации - они ищут такие решения прежде всего, которые поднимут лишь их собственный рейтинг. И вот наступает "точка" в которой по правилам техники мозгового штурма нужно "снимать" взвешенные решения, но одновременно в тот самый момент может наступить, так называемая "точка", когда две категории личностей, забыв про основную цель, начинают проводить мозговой штурм уже между собой. У тех, кто изначально не участвовал в обсуждении проблемы, появляется "спортивный интерес" и они начинают свое участие с поддержки той или иной группы. Они начинают выражать уже свое личное мнение исходя из одобрения либо наоборот неодобрения мнения тех кто просто больше вызывает их личную симпатию. В итоге что получается? Вроде как решение и найдено, но нельзя быть уверенным в том, что оно действительно взвешенное именно в контексте изначальной цели мозгового штурма, что соответственно может отрицательно повлиять как на деятельность, так и на имидж компании.

Достаточно просто иметь чёрный тип логики, и вся жизнь превращается в мозговой штурм...

*)-

Проклятый писал(а):Достаточно просто иметь чёрный тип логики, и вся жизнь превращается в мозговой штурм...

*)-

Очень нестандартный подход ... Например? 8)

AlisaA чёрная логика это термин юнговской психологии, человек с чёрным типом логики не долго думая начинает генерировать множество идей для решения заданного вопроса за частую эти идеи бредовые... *)-
А дальше уже из вороха своих идей выбирает самые оптимальные....

Проклятый писал(а):человек с чёрным типом логики не долго думая начинает генерировать множество идей для решения заданного вопроса за частую эти идеи бредовые... *)-
А дальше уже из вороха своих идей выбирает самые оптимальные....

сорри за оффтоп, но разве генерация идей - это не чёрная интуиция?!
а чёрная логика, по-моему, больше как умение применить идеи на практике, реализация.

Твоя правда dver, давно просто соционику не перечитывал, поэтому и чёрную логику с чёрной интуицией спутал...


*)-

Проклятый писал(а):с чёрной интуицией спутал...

С черной интуицией? Ну да, здесь можно говорить и о черной и о белой интуиции в равных количествах ... Хотелось бы больше про белую интуицию узнать ...

Вообще искренне благодарю всех участников данной темы за мысли, с которыми вы поделились ... обсуждение интересное получается ... :flowers: а то на сайте, где часто обсуждают подобные темы ... все вопросы и обсуждения сводятся к общей формальности ... даже скучно как-то ... и с другой стороны грустно, потому как к любой психологической практике, которая непосредственно связана с человеческими ресурсами, нужно подходить все же принимая во внимание особенности тех самых человеческих ресурсов, которые используются ... !

Белая интуиция больше ориентированна на время, в целом это чувство релятивности(относительности) происходящего во времени.

*)-

Молча никогда не работаю с клиентами.
Мозговой , постепенно нарастающий штурм использую всегда.
Раскапываем вместе залежи, выкладываем на "стол" проблемы и начинаем разбираться ...
Обязательное участие в диалоге, заставляет проснуться, выкопать голову из песка и взглянуть на проблемы без страха , лени, отчаяния.
Назвать такой расклад, как работу психолога можно, но и добавить слова пара...парапсихология.Просматривание будущего... "Рисуем" и рассуждаем...утверждаем его перспективы ...
Перспективы во времени открывают ворота в будущее, желания, надежду, уверенность...

с ув. :flowers:

emsis писал(а):"Рисуем" и рассуждаем...

Стираем границы между "нарисованным" и рассуждениями ... и в итоге получаем желаемое ... каждый которое хотел

AlisaA
А с какими целями изначально участники приходят на данное мероприятие?

А-РЫСЬ :)

Если речь идет об использовании данной методики на работе, то вариантов несколько... могут тестироваться таким образом компетенции сотрудников, могут приниматься решения необходимые для компании ...
Если говорить о межличностных отношениях у людей, то если сказать попроще, то таким образом двое просто трепят друг другу нервы :) т.е. проверяют, так сказать, на вшивость :)

А еще может быть такой вариант ... когда все одновременно :)

AlisaA
Это задачи руководителя. А мотивация сотрудников? Которую задает руководитель? И внутренняя?

А-РЫСЬ писал(а):Это задачи руководителя. А мотивация сотрудников? Которую задает руководитель? И внутренняя?

А-РЫСЬ значит Вам все же ближе тема работы ... ? :) Ну я непротив ... можем развить эту тему и в данном направлении ...
Вы совершенно правы, используя методику мозгового штурма руководитель преследует вполне определенные цели, одной из основных является именно проверка способностей, а следовательно возможностей своих подчиненных ... Независимо от той задачи которая ставится, будь то просто исследование компетенций, будь то поиск путей решения общекорпоративных задач, цель руководителя в обоих случаях будет "искажаться" неким субъективизмом ... т.к. работая с людьми волей неволей руководитель видит подчиненного через призму своего личного человеческого отношения ...
Теперь настало время ответить и на поставленные Вами выше вопросы ... Если закрыть различные методические материалы, в которых подробно (с научной точки зрения) описываются техники и результаты проведения данной методики, и попытаться посмотреть на эту ситуацию просто чисто по человечески, то вывод увы будет не очень утешительным ... т.к. мотивация сотрудников которую задает руководитель и которая одновременно будет являться и внутренней мотивацией сотрудников будет не более чем возможнось распушить хвост перед руководителем :) Более подробно я уже все это описывала в своем посте выше ...
Поэтому использование мозгового штурма в "ролевой игре" руководитель-подчиненный неэффективно, т.к. не объективно

Оппонируйте, УВАЖАЕМАЯ А-РЫСЬ ... :) :flowers:

AlisaA
Нету желания оппонировать. Я за то, чтобы не ставить целью проверить компетентность работников, используя эту методику, а увидеть те стороны вопроса, которые один или два работника (пусть даже высокоученый руководитель) просто не в состоянии увидеть. Естественно, чтобы в конечном итоге решить возникшую проблему.
Описанная вами ситуация имеет место быть, конечно, но если заниматься только проверкой компетенции, то воз останется на месте и будет в конечном итоге сожран конкурентом или внутренним разложением (чему, кстати, способствует постоянная проверка компетентности, ибо задетый таким образом за живое человек в 90% случаев элементарно начнет бездействовать либо вредить, а не работать)

А-РЫСЬ писал(а):но если заниматься только проверкой компетенции, то воз останется на месте

Ну здесь позвольте с Вами не согласиться ... т.к. если проверкой компетенций вообще не заниматься..., т.е. пустить все на самотек ... то это это может в один прекрасный момент обернуться для руководителя не самым лучшим образом ... причем уже сложившуюся ситуацию будет исправить ооооочень сложно, если вообще можно ... Согласитесь, в коллективе не бывает все гладко, и порой встречаются такие люди, которые очень пагубно влияют и на общий имидж компании, и на имидж руководителя также ... т.е. они просто целенаправленно все портят ... преследуя какие-то свои цели ... Поэтому методика эта полезна, но только проводить ее нужно не руководителю, а независимым эспертам, которые не работают в этой компании ....