клевер clower

Здесь обсуждаются все вопросы мироздания, развития и совершенствования человека, какие силы заставляют человека совершать определенные действия
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 21895
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 6005
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение Marianna_ » 15 сен 2018, 22:36

Тамара Витальевна писал(а):
15 сен 2018, 22:23
Мутация - стойкое изменение генома, которое должно быть унаследовано потомками.т.е. как ни крути, а изменение ( т.е. мутация) генома происходит при селекции.
С эзотерической точки зрения это вовсе не так. Возьмем розу. В природе бывает только роза- ругоза, никаких шикарных роз не бывает. Однако никакая селекция не помогла бы вырастить из ругозы Глорию Дей, если бы это не было заложено в самой квинтэссенции растения. Да, в нашем мире Глория Дей сама не вырастет-условия слишком враждебны, вырастит только ругоза. Однако это вовсе не значит, что Глория Дей мутант (по-больше бы таких "мутантов" из Райского Сада, жизнь была бы на много отраднее).
Последний раз редактировалось Marianna_ 15 сен 2018, 22:41, всего редактировалось 1 раз.
Если вы хотите узнать, что делали в прошлой жизни — посмотрите на свое нынешнее состояние.
(Гаутама Будда)


Мой личный Кабинет viewtopic.php?f=89&p=3256045#p3256045

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 16:12
Репутация: 601
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение Тамара Витальевна » 15 сен 2018, 22:39

Marianna_
Все мы - мутанты. Как ни крути. Хоть при помощи селекции, хоть при помощи генетики, хоть при помощи всяких облучений. Думаю, что спорить на эту тему - не нужно)))

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 21895
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 6005
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение Marianna_ » 15 сен 2018, 22:46

Тамара Витальевна писал(а):
15 сен 2018, 22:39
Marianna_
Все мы - мутанты. Как ни крути. Хоть при помощи селекции, хоть при помощи генетики, хоть при помощи всяких облучений. Думаю, что спорить на эту тему - не нужно)))
А я и не спорю. Зачем? Какой смысл? Вы биохимик? Моя мама была ученым- биохимиком и все мне популярно объясняла в свое время. И если Вы не видите разницы между мичуринской селекцией , ГМО и облучением, то о чем разговор? И мы не мутанты отнюдь. Вот раковые клетки это клетки-мутанты, это я уже Вам как врач могу сказать, и они разрушают и убивают нормальные клетки именно потому, что они мутанты-ренегаты и ведут себя соответственно. Думаю, любому будет ясна разница, если нет желания отрицать этот факт просто ради самого отрицания.

Мутация это изменение ДНК-кода на клеточном уровне. При селекции никто никогда этого не делает. Наоборот, селекция дает возможность проявиться лучшим качествам культуры без всяких генетических вмешательств. Поэтому селекционеры всегда выступали против ГМО. Но Вы правы,это долгий и кропотливый труд. Куда проще выращивать ГМО-продукцию. А то, что она неизбежно вызовет необратимые изменения в организме и приведет к массовой онкологии - это уже мало кого волнует.
Если вы хотите узнать, что делали в прошлой жизни — посмотрите на свое нынешнее состояние.
(Гаутама Будда)


Мой личный Кабинет viewtopic.php?f=89&p=3256045#p3256045

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 16:12
Репутация: 601
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение Тамара Витальевна » 15 сен 2018, 23:48

Не буду спорить с вашей мамой. И останусь при своем мнении.

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 16:12
Репутация: 601
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение Тамара Витальевна » 15 сен 2018, 23:52

Теоретической основой селекции является генетика, так как именно знание законов генетики позволяет целенаправленно управлять закреплением мутаций, предсказывать результаты скрещивания, правильно проводить отбор гибридов.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 21895
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 6005
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение Marianna_ » 16 сен 2018, 00:07

Тамара Витальевна писал(а):
15 сен 2018, 23:52
Теоретической основой селекции является генетика, так как именно знание законов генетики позволяет целенаправленно предсказывать результаты скрещивания, правильно проводить отбор гибридов
Разумеется. Знание законов генетики, но не вмешательство в ДНК.
Тамара Витальевна писал(а):
15 сен 2018, 23:48
Не буду спорить с вашей мамой. И останусь при своем мнении.
С моей мамой не нужно спорить - она умерла. Достаточно того, что Тимирязевская Академия попросила у нас ее труды, как важные и ценные материалы.
И, знаете, я была бы крайне удивлена, если бы Вы хоть с чем-то согласились из моих доводов :smile:
Если вы хотите узнать, что делали в прошлой жизни — посмотрите на свое нынешнее состояние.
(Гаутама Будда)


Мой личный Кабинет viewtopic.php?f=89&p=3256045#p3256045

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 16:12
Репутация: 601
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение Тамара Витальевна » 16 сен 2018, 04:22

Marianna_
У меня мама - скромный биолог . А цитата, между прочим, приведена не полностью. Вы оттуда просто убрали слово "Мутация".
Тамара Витальевна писал(а):
15 сен 2018, 23:52
Теоретической основой селекции является генетика, так как именно знание законов генетики позволяет целенаправленно управлять закреплением мутаций, предсказывать результаты скрещивания, правильно проводить отбор гибридов.
И мне ,немного не понятно - как можно закрепить нужные признаки у растения,например, без закрепления их в ДНК. Т.е. - в генетическом коде? Но, не буду вас беспокоить на эту тему.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 21895
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 6005
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение Marianna_ » 16 сен 2018, 11:37

Тамара Витальевна писал(а):
16 сен 2018, 04:22
А цитата, между прочим, приведена не полностью. Вы оттуда просто убрали слово "Мутация".
Да. Потому что я еще раз повторюсь: селекционные сорта не являются мутантами.
Тамара Витальевна писал(а):
16 сен 2018, 04:22
И мне ,немного не понятно - как можно закрепить нужные признаки у растения,например, без закрепления их в ДНК. Т.е. - в генетическом коде?
Очень просто. Они и не закреплены и без надлежащего ухода опять одичают со временем. В этом их глобальное отличие от ГМО.
Если вы хотите узнать, что делали в прошлой жизни — посмотрите на свое нынешнее состояние.
(Гаутама Будда)


Мой личный Кабинет viewtopic.php?f=89&p=3256045#p3256045

Ветеран
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 211
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение zemleroika » 16 сен 2018, 21:30

Marianna_
а я думала, что врачи тоже обязаны знать, что мутации происходят у всех организмов и являются двигателем эволюции, и селекции. А вот при генной модификации происходят как раз не мутации, а внедрение целых генов.

Хотя, если как приличествуют эзотерикам, отрицать эволюцию..

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 21895
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 6005
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение Marianna_ » 16 сен 2018, 23:31

zemleroika
У Вас какой-то болезненный зуд к кому -то прицепиться и попытаться затеять спор, подспудно обязательно попытавшись укусить :smile:
Разумеется мне известно, что в течение эволюции происходят постепенные мутационные процессы. Постепенные! Разницу ощущаете? А не на раз-два, сделал мичуринскую прививку и вуаля растение-мутант. И люди тоже на раз мутантами не становятся. Если такое происходит, то это уже беда.
И мне известно, что при генной инженерии происходит внедрение и скрещивание разных генов. И спорить мне уже надоело! Как с глухими. Я понимаю, что есть люди , у которых спор и попытка уличения - смысл жизни. Видимо чего-то не хватает им в реале. Мне всего хватает, так что спасибо-до свидания. :good_bye:
Если вы хотите узнать, что делали в прошлой жизни — посмотрите на свое нынешнее состояние.
(Гаутама Будда)


Мой личный Кабинет viewtopic.php?f=89&p=3256045#p3256045

Ветеран
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 211
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение zemleroika » 16 сен 2018, 23:49

Marianna_ писал(а):
16 сен 2018, 23:31
У Вас какой-то болезненный зуд к кому -то прицепиться и попытаться затеять спор, подспудно обязательно попытавшись укусить
не к кому-то, а только к тем, кто высокомерно пишет ерунду)

В данном случае это не спор, а констатация.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 21895
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 6005
Пол:

Re: клевер clower

Сообщение Marianna_ » 17 сен 2018, 14:10

zemleroika
Оскорблять меня не нужно, переходить на личности тоже. Никакую ерунду я не писала. Я вообще не имею такой привычки :smile: И я детально и исчерпывающе ответила на все вопросы, как бы ни пытались их перевернуть и переиначить :yes:
Если вы хотите узнать, что делали в прошлой жизни — посмотрите на свое нынешнее состояние.
(Гаутама Будда)


Мой личный Кабинет viewtopic.php?f=89&p=3256045#p3256045

Адрес email: руб.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Мир вокруг нас»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость