Ужасная рука или шарлатаны

[Marianna_]

Одичалый
Ну вот зачем говорить ерунду? Просто для того, чтобы что-то сказать? Причем здесь психологи? Они что, видят судьбу еще не родившегося человека, который придет только лет через 200? Или того, кто родился только что и еще лежит в люльке? Видят, что он будет делать, и к чему это приведет?

[Одичалый]

Marianna_

Ну такие оракулы несомненно очень высокого уровня. Но есть и такие, которые подменяют понятие прорицание психологией.. допустим, человек пьет., с большой вероятностью можно сказать что от алкоголя и умрет, но нет в этом прорицания. , в принципе я это имел ввиду.

И я таких встречал.

[Marianna_]

Одичалый
Ну я-то не об этом речь вела. Я отвечала конкретно на вопрос Rozza "кто же такие ясновидящие? Существуют ли они?".

[Marianna_]

А что они декларируют и какую ахинею несут? Интересно. Кого можно считать ясновидящим-экстрасенсом?

А кто во что горазд, такое "навидят" что сам себя не узнаешь
Ясновидящим можно считать только того, кто реально и четко видит прошлые, настоящие и грядущие события, а не придумывает на ходу "может так, а может вот так, а может вообще никак". Именно такие "горе-ясновидцы" декларируют многовариантность будущего, чтобы потом, если все случится совсем не так, как они предсказывали, можно было отболтаться, что вот, я рассказывал(а) про один вариант событий, а приключился другой". Я когда такое слышу, мне сразу смешно становится.

То есть следуя этой теории, человек может вести себя достойно и хорошо или ужасно, итог все равно один .

Конечно нет.

И ещё получается , что встреча с определёнными людьми нам предначертана?

Да.

Одно высказывание противоречит другому, вы не находите?

А это будет неизбежно, если пытаться разобраться в таких сложных и глубоко эзотерических вещах, игнорируя Закон Кармы и Реинкарнации. Постоянно будут кричащие противоречия и в результате упрешься в "стену".

[Hex]

Rozza
У того, что он пил есть причины, которые создали именно эту реальность, где он пил, и где, к сожалению, умер так рано. У этих причин были другие причины, и так далее. Есть полотно из причинно-следственных связей каждого в отдельности и всех вместе, и именно эта система и является основой нашего настоящего и по сути будущего. Нет варианта, "а что если бы", есть только "зачем это". Как-то оно так.

[Marianna_]

Hex
Совершенно верно.
Просто многие пытаются понять эти причины на плоскости "здесь и сейчас", а это утопия. Вот у них и получается, что ничего не получается

[Одичалый]

это будет неизбежно, если пытаться разобраться в таких сложных и глубоко эзотерических вещах, игнорируя Закон Кармы и Реинкарнации. Постоянно будут кричащие противоречия и в результате упрешься в "стену".

То есть, вы считаете что я себе противоречит и уперся в стену?

Многовариантность не может не существовать по одной лишь причине, свободной воли человека, а как следствие - ответственность за поступки и т.д. и по моему убеждению, реинкарнации не распространяется на всё человечество, так же как и Индуизм. В других не менее, и не более глубоких учениях и верованиях, такого и в помине нет., а карма - просто философия и психология личности, на которую накрутили уже непойми что.

Так думаю. :)

[Аленький_цветочек]

Многовариантность не может не существовать по одной лишь причине, свободной воли человека

То есть, вы считаете, можно создать причину события 20 лет назад своими поступками, а потом свободной волей отменить это событие? Например пил-пил человек, а потом взял и свободной волей отменил свой цирроз печени. Так получается по вашей логике?

карма - просто философия и психология личности

Карма - это просто закон причины и следствия. С психологией личности связано, да, но свою личность вы тоже не измените одной лишь свободной волей. Вот тут-то собака и зарыта. Вам кажется, что вы свободны в своих поступках, а на самом деле жестко обусловлены набором своих же личностных качеств. Однако, в то же время я думаю, что жить нужно так, как будто не знаешь об этой жесткой обусловленности. Я не сторонница того, что нужно сложить лапки и плыть куда карма вынесет.

[Hex]

Marianna_
Угу, и вперед клепать многовероятность...

[Marianna_]

Многовариантность не может не существовать по одной лишь причине, свободной воли человека, а как следствие - ответственность за поступки и т.д.

Свободную волю и ответственность за поступки никто не отменял. Только многовариантность тут абсолютно не причем.

и по моему убеждению, реинкарнации не распространяется на всё человечество, так же как и Индуизм

речь не об Индуизме, а о глубинах эзотерики. Видимо вы и этого тоже понять не можете. Евангелия тоже не читали? Там не сложно увидеть, что и Иисус, и Апостолы говорили об этих вещах, как о само собой разумеющемся. Я понятия не имела ни о каком Буддизме и Индуизме, когда поняла принципы этого закона. Более того, даже не знала, что он называется Кармой.

В других не менее, и не более глубоких учениях и верованиях, такого и в помине нет., а карма - просто философия и психология личности, на которую накрутили уже непойми что.

Я не собираюсь с вами спорить, да еще в такой агрессивной манере. Вы даже не видите того, что моментально обнаружила Аленький Цветочек в ваших объяснениях - полные нестыковки и противоречия. Ну так продолайте дальше в том же духе, мне-то что до этого?

[Hex]

Я не сторонница того, что нужно сложить лапки и плыть куда карма вынесет.

Так оно так и не выйдет, жизнь начнет пинать так, что мало не покажется.

[Одичалый]

То есть, вы считаете, можно создать причину события 20 лет назад своими поступками, а потом свободной волей отменить это событие? Например пил-пил человек, а потом взял и свободной волей отменил свой цирроз печени. Так получается по вашей логике?

Вот это логика не моя, это уж точно. :) бред какой то. прошлое не изменить и цирроз печени не отменить.

Вам кажется, что вы свободны в своих поступках, а на самом деле жестко обусловлены набором своих же личностных качеств.

Эти качества приобретаются свободной волей человека, а не по принуждению. вариантов множество, пить или курить, с девушками гулять или не пить и не курить.. человек сам выбирает, не так ли? А что к чему ведет, это уже следствие.. И в итоге, получается один исход, цирроз или спид или.. долгая счастливая семейная жизнь. А то, что предопределяет судьба - это к оракулу, но по моему убеждения ни каждый апчхи то она предопределяет. Так что жизнь и мновариантна и одновариантна одновременно.

[Одичалый]

Свободную волю и ответственность за поступки никто не отменял. Только многовариантность тут абсолютно не причем.

А что это? Абракадабра какая то что ли..

речь не об Индуизме, а о глубинах эзотерики. Видимо вы и этого тоже понять не можете. Евангелия тоже не читали? Там не сложно увидеть, что и Иисус, и Апостолы говорили об этих вещах, как о само собой разумеющемся.

Ну естественно не в силах понять глубины, куда мне.. :)

Не знаю, где и как вы в Евангилие реинкарнации увидели. Трактовок Евангилие множество.

Я пока ни одного дельного аргумента не прочитал в пользу того, что всё предрешенно. :) опять глубина...

[Marianna_]

Не знаю, где и как вы в Евангилие реинкарнации увидели. Трактовок Евангилие множество.

Не-а, с слепым от рождения она везде одна и та же. И я вообще-то не о трактовках говорила, а о самих Евангелиях: открываем и читаем Библию.
Ладно, все. Мне абсолютно не интересно препираться тут с вами, успокойтесь уже.

[Одичалый]

Опять я успокойся...

Констатирую: помойму я прав и понял, и вижу всю глубину... :) на том и всё.

[Marianna_]

помойму я прав и понял, и вижу всю глубину...

Кто бы сомневался Ну вот и оставайтесь при своем мнении на здоровье

[Hex]

Одичалый
Я надеюсь ты в курсе, что я очень хорошо к тебе отношусь?)
Смотри, знаю случай. Парень, не гулящий, не пьющий, наркотики никогда не принимал, по бабам особо не бегал, когда женился не изменял. Пошел в тату салон - в результате ВИЧ заработал. Вот где здесь многовариативность? Второй, как кот мартовский весь год, предохраняется раз в пяти летку просроченными презервативами - даже герпеса нет. От слова совсем. Где здесь многовероятность которую они определяют?

[Rozza]

Кто же такие ясновидящие? Существуют ли они? Мантику не берём в расчёт.

Конечно существуют, и всегда существовали. Их называли Оракулами. Это люди особые, их способности причиняют боль именно им самим, в первую очередь, потому что они видят то, чего не могут изменить. Смириться с этим и понять причину своего"дара" смогли только единицы, один из которых был Нострадамус (это очевидно из его собственных дневников).

Мой отец умер в 44 года. Он всю жизнь пил. Я всегда говорила, что если бы он не пил и делал бы по другому, а варианты были, он бы до сих пор жил!

Если бы, да ка бы. Но правда в том, что Оракулы видят и причину, и следствие, и понимают, что эти два фактора неразделимы изначально. В этом отчетливом видении и понимании и есть их гениальность. Все остальные бродят в потемках догадок и домыслов, приправленных толикой собственных фантазий.

Получается, если я хорошо вижу причину и неплохо знаю психологию, то могу сделать прогноз, как почти все на этом форуме? Ясновидящим же не нужно рассказывать свои проблемы, они это просто видят?
А вот, если ты видишь человека, видишь и тебе плохо, ты видишь его зелёным и серым, но другие не видят абсолютно. А потом выясняется, что это рак? Это как называется? В данном случае я так увидела, но когда узнала о рака и о первой стадии и операции, я успокоилась и вообще не переживала, знала, что операция пройдёт успешно. Это ясночувствование или эмпатия?

[Одичалый]

Hex

Вот это уже и есть судьба, о которой оракулы и говорят., но это ни как не отменяет в его жизни многовариантность в других событийный потоках.

[Hex]

Одичалый
Ок, спорить не буду) Свою мысль я показал и твою услышал)