Страница 4 из 5

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 11 фев 2018, 09:10
zemleroika
Марс_Пламенный писал(а): Причем, вспомним нашу прошлую беседу о гунах, где мы говорили о том, что саттва это гуна сочетающая в себе связь пуруши и пракрити.
Вы говорили, а я с этим не соглашалась)
Марс_Пламенный писал(а): Не хотите ли Вы сказать что дух материален? А то в предыдущих постах так старательно говорите о том, что должны быть где-то материальные носители явлений, явно существующие.
Да, носители должны быть у разных явлений, и как они могут быть нематериальными? Про то, что такое дух я ничего не могу сказать, но я склонна считать, что дух который вызывает различные явления и действия везде один, но явления множественны, поэтому явления это уже не дух.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 11 фев 2018, 09:24
Марс_Пламенный
zemleroika писал(а): Да, носители должны быть у разных явлений, и как они могут быть нематериальными?
Ну а как дух может быть материален? Он является по сути своей потенциалом, за чей счет может проявиться и реализоваться любое явление. При этом он сам не проявлен, не постижим и не поддается прямому измерению. Только косвенные явления могут указать на его присутствие или участие и степень этого присутствия.
zemleroika писал(а): Про то, что такое дух я ничего не могу сказать, но я склонна считать, что дух который вызывает различные явления и действия везде один, но явления множественны, поэтому явления это уже не дух.
Верно, один, а явления множественны. И то что проявлено, материально уже не является "потенциалом", а является реализованным, существующим.

И возникает вопрос, а насколько необходимо существование всех вещей в материальном пространстве? Возможно что они лишь появляются на какое-то время по каким-то причинам, некоторые из которых вполне могут быть не проявлены, и не существуют в поле материального мира.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 11 фев 2018, 09:44
zemleroika
Марс_Пламенный писал(а): И возникает вопрос, а насколько необходимо существование всех вещей в материальном пространстве? Возможно что они лишь появляются на какое-то время по каким-то причинам, некоторые из которых вполне могут быть не проявлены, и не существуют в поле материального мира.
А какие вещи могут существовать не в поле материального мира, если это вещи, это же значит что они материальны?
Если говорить о возможных событий, то это именно с точки зрения наблюдателя - но на самом деле не произошедшее событие не существует.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 11 фев 2018, 10:02
Марс_Пламенный
zemleroika

мы так ни к чему не прийдем.

Вы в праве считать что у всех вещей и явлений есть какое-то материальное выражение.

Я в праве считать, что не у всех вещей и явлений должно быть материальное выражение, они могут оказывать влияние на материальные объекты и явления косвенно или эпизодически проявляя себя.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 11 фев 2018, 10:09
zemleroika
Марс_Пламенный писал(а): считать что у всех вещей и явлений есть какое-то материальное выражение
я считаю, что все вещи и явления это уже материальное выражение.
На самом деле эти вопросы очень сложные конечно.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 11 фев 2018, 10:25
Марс_Пламенный
zemleroika писал(а): я считаю, что все вещи и явления это уже материальное выражение.
На самом деле эти вопросы очень сложные конечно.
Хорошо. Пусть будет так.

Тогда скажите, воздействие молитв и колдовства тоже материальное?

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 11 фев 2018, 10:41
zemleroika
Марс_Пламенный писал(а): Тогда скажите, воздействие молитв и колдовства тоже материальное?
Думаю, что оно связано с деятельностью некой тонкой материи.Что касается того, является ли этот процесс духовным - то любой процесс таковым является.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 08 дек 2018, 14:32
Королева пентаклей
Во все времена маги, шаманы... употребляли сильнодействующие вещества изменяющие сознание.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 09 дек 2018, 02:45
Марс_Пламенный
Королева пентаклей

Верно. Употребляли. Вопрос все ли? И всегда ли.

В принципе, если такие как Кроули употребляли хорошо и обильно, то и цена его магии будет соответственной, как некоторое аномальное состояние психики под воздействием психотропов. Как и у Кастенеды под мескалином.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 09 дек 2018, 03:03
Parzifal
Мне дурман не нужен, я сам могу насраиваться на нужное состояние, точку видения и волну.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 09 дек 2018, 04:18
zemleroika
Мне микродозы некоторых растений помогали видеть полезные сны. То есть когда наяву измененного сознания почти нет, но сон более яркий и с подсказками по вопросу. В общем психоделики для этого не обязательны конечно

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 09 дек 2018, 06:29
Марс_Пламенный
zemleroika

Можно без растений фиксацию ума на материальную реальность ослабвлять, через медитативные состояния. И там на видение настраиваться, развивать чувствительность, визуализацию.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 09 дек 2018, 18:32
zemleroika
Марс_Пламенный писал(а):
09 дек 2018, 06:29
через медитативные состояния. И там на видение настраиваться, развивать чувствительность, визуализацию.
да, но мне кажется в таком случае сложнее выйти за пределы своих представлений и шаблонов.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 10 дек 2018, 01:47
Марс_Пламенный
zemleroika

Смотря кому. Что у человека за мировоззрение. Если математическое-техническое, склонное к анализу и фактам, то да, крайне тяжело. А если это человек творческих направлений, гуманитарий, который много читает или смотрит картины и у него развитое воображение, то он нужные для мистики вещи легче сможет разглядеть, поскольку воображение и так работает и есть способность создавать ментальные образы или воспринимать их.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 10 дек 2018, 02:36
zemleroika
Марс_Пламенный писал(а):
10 дек 2018, 01:47
поскольку воображение и так работает и есть способность создавать ментальные образы или воспринимать их.
я имела в виду, что могут быть образы соответствующие ожиданиям, то есть это визуализация собственных представлений и фантазий. а в случае когда психике причиняется стресс за счет психоделиков она как бы перезагружается и проще получить новую информацию.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 10 дек 2018, 05:41
Марс_Пламенный
zemleroika


Разумеется проще, но и медитативные погружения могут накачать сознание и психику энергией так, что визуальные эффекты и видения происходят совершенно свободно, без участия ума. Ум выступает скорее как наблюдатель, а не воссоздающий.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 10 дек 2018, 09:46
zemleroika
Марс_Пламенный
Ну они могут происходить свободно но не быть истинными. Бывают что люди пишут целые серии книг на основе своих видений, причём совершенно фантастических

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 10 дек 2018, 10:55
Марс_Пламенный
zemleroika писал(а):
10 дек 2018, 09:46
Марс_Пламенный
Ну они могут происходить свободно но не быть истинными. Бывают что люди пишут целые серии книг на основе своих видений, причём совершенно фантастических
Бывает. Причем книги под грибами не хуже чем книги без грибов ) По степени фантастики и сложности.

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 10 дек 2018, 21:21
zemleroika
Если сожрать грибов на целую книгу, это конечно злоупотребление

Re: О психоделиках в колдовстве

Добавлено: 10 дек 2018, 21:28
Parzifal
Грибы - дело коварное! Разрушается и печень, и психика...