Как открыть личные сообщения Как попасть в раздел платных гаданий Как попасть в VIP Ищу Помощь

Приглашаем на Тренинг - Магия зимнего Солнцестояния! Записаться можно тут

Любовная магия. Диагностика отношений Обратиться тут

Диагностика и помощь в трудной ситуации "Скорая магическая помощь"

О психоделиках в колдовстве

Здесь обсуждают свои вопросы приверженцы черной магии
Все о порчах и проклятиях. Чистки и защиты темными методами
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1202
Пол:

О психоделиках в колдовстве

Сообщение Марс_Пламенный » 07 фев 2018, 20:35

Вот интересный фрагмент попался:
Архетип шабаша, доступный в трансперсональных переживаниях, имел прецеденты в европейском Средневековье, когда «ведьмы» пользовались психоактивными составами, включавшими в себя белладонну, белену, дурман и мандрагору, добавляя также животные ингредиенты типа кожи жаб и саламандр. Эти составляющие содержат сильнодействующие психоактивные алкалоиды атропин, скополамин и гиосциамин, а кожа жабы выделяет психоделики диметилсеротонин и буфотенин.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 241
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение zemleroika » 07 фев 2018, 23:18

индейцы использовали дурман для разных магических целей, наверное и у европейских народов были похожие практики. Кроме того данные растения точно использовались как медицинские (и возможно отравляющие), а это уже само по себе могло расцениваться в качестве колдовства.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1202
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Марс_Пламенный » 07 фев 2018, 23:56

Ну те же пейоты, мухоморы, грибы галлюциногенные. Видать в хорошем психоделическом откровении магия получается легче )
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 241
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение zemleroika » 08 фев 2018, 00:24

Марс_Пламенный писал(а): пейоты, мухоморы, грибы галлюциногенные.
Но у них разные принципы действия. Например у мускарина (мухохоморы) прямо противоположное атропину и других холинолитикам.
Цели использования дурмана у индейцев насколько я понимаю были в основном гадания, связь с духами, сны.
Вообще этими растениями очень легко смертельно отравиться, возможно этот аспект тоже настраивал на "связь с миром мертвых".

Hex
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 18:18
Репутация: 1172

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Hex » 08 фев 2018, 02:27

Интересно, да. Например археологи на славянских капищах в местах кострищ находят камни и обгоревшие зерна конопли. Так появилось предположение, что в религиозных обрядах славян также использовались психоделические средства.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1202
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Марс_Пламенный » 08 фев 2018, 08:13

Hex писал(а): находят камни и обгоревшие зерна конопли
Вот тебе и волхвы ) Вот это я понимаю славянское язычество ) Теперь понятно откуда и почему для вхождения в Род используется Зачарованный Лес )
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 31 авг 2017, 11:13
Репутация: 234

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Verold » 08 фев 2018, 08:35

покинул обречённую сеть
..

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 20:00
Репутация: 475
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Дина Д » 08 фев 2018, 09:30

В шаманизме еще, очень развито это, вхождение в измененное состояние сознания, путем принятия галлюциногенных растений.
Связаться со мной viewtopic.php?f=89&t=152627

Аватара пользователя
Есть личные сообщения
Сообщения: 2791
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 13:41
Репутация: 384
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение warriorspirit » 08 фев 2018, 10:43

Verold
ну на что вы тут жалуетесь?ТС обвинил кого то конкретно и бездоказательно в употреблении наркотических средств? Нет.
Кабинет:диагностика и практическая помощь
Поблагодарить можно здесь
Вперед нас ведут не резоны и доводы, а воля и желание П.Коэльо Изображение

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1202
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Марс_Пламенный » 08 фев 2018, 10:58

Дина Д писал(а): В шаманизме еще, очень развито это, вхождение в измененное состояние сознания, путем принятия галлюциногенных растений.
Да. Судя по всему во всех культурах использовались разные подходы к достижению трансовых состояний. В транс можно войти через медитацию, а можно через танец или через принятие наркотических веществ.

Самое интересное, что очень мало учений фактически открыто говорят о том, что в процессе этих трансов и методик ведется работа над упорядочиванием своего подсознания. В этом открыто признаются разве что в тантре и буддизме, в некоторых направлениях. У йогов есть такое понимание, но несколько свое, идеалистическое.

А по сути, мы имеем внутри себя некий объем свойств души, свойств нашей психики, которыми всю жизнь учимся управлять. Энергии, информации, взаимосвязи, установки. И трансовый ритуал, это по сути достижение каких-то практических целей посредством взаимодействия с внутренней природой, с подсознанием и бессознательным. Посредством образов божеств, дакини, чакр, стихий.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 20:00
Репутация: 475
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Дина Д » 08 фев 2018, 11:11

Марс_Пламенный писал(а): взаимодействия с внутренней природой, с подсознанием и бессознательным.
не обязательно только с внутренним своим подсознанием. а что бы и увидеть Тот мир, так сказать. Ведь в реальности люди видят то, что доступно глазу. а то что по ту сторону, надежно скрыто. некоторые обладают "видением", в разной степени. а вот психотропные растения, позволяют мозгу/глазам увидеть именно то, что скрыто. так называемый транс. Ну и согласна с Вами, что это именно ведется работа, а не примитивно наглотались чего то, и смотрят мультики. это любой наркоман так)) но он при этом не становится шаманом или волхвом) вот так примерно думаю
Связаться со мной viewtopic.php?f=89&t=152627

Ветеран
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 241
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение zemleroika » 08 фев 2018, 11:42

Что касается фольклора о полётах на шабаш), в восточнославянском фигурировал тирлич, а это горечавка или золототысячник, у них вроде нет явных галлюциногенных свойств.

Вообще было бы интересно подумать что с точки зрения эзотерики значит блокировка или активация тех или иных рецепторов нервной системы.
Марс_Пламенный писал(а): очень мало учений фактически открыто говорят о том, что в процессе этих трансов и методик ведется работа над упорядочиванием своего подсознания.
Дина Д писал(а): не обязательно только с внутренним своим подсознанием. а что бы и увидеть Тот мир, так сказать.
просто такого термина подсознание нет в традиционных архаичных культурах, там это мир духов, иной мир.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 20:00
Репутация: 475
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Дина Д » 08 фев 2018, 11:53

zemleroika писал(а): тирлич, а это горечавка или золототысячник, у них вроде нет явных галлюциногенных свойств.
так нужна только та трава, что растер на Лысой горе, в Киеве, и сорвать её нужно на Купалу. а в других местах растет просто горечавка)
Связаться со мной viewtopic.php?f=89&t=152627

Ветеран
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 241
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение zemleroika » 08 фев 2018, 11:57

Дина Д писал(а): так нужна только та трава,
ну я думаю, что это уже элементы фольклора) а реальность за этим была либо что просто известное лекарственное растение приплетали к колдовству, либо что все же оно влияет на психику.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 20:00
Репутация: 475
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Дина Д » 08 фев 2018, 12:06

zemleroika писал(а): это уже элементы фольклора)
в сказке ложь, да в ней намек)) что то наверняка в этом есть. может в сочетании с чем то, работает.
Связаться со мной viewtopic.php?f=89&t=152627

Ветеран
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 241
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение zemleroika » 08 фев 2018, 12:13

Дина Д писал(а): может в сочетании с чем то, работает.
возможно, вообще там есть ингибиторы моноаминоксидазы

К вопросу о том, что именно видят в измененных состояниях сознания: у индейцев чумаши было представление, что если человек правильно готовится перед употреблением растения придерживаясь определенных ограничений и будучи в спокойном состоянии ума, оно показывает ему "истинную природу вещей" и "другой мир", а если не делает этого, то видит собственные страхи в виде иллюзий.
Из статьи RB Applegate. The Datura Cult Among the Chumash

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1202
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Марс_Пламенный » 08 фев 2018, 15:35

zemleroika писал(а): Вообще было бы интересно подумать что с точки зрения эзотерики значит блокировка или активация тех или иных рецепторов нервной системы.
Ну если с позиции буддизма-йоги, то там есть четкое описание функционала сознания, ума, природы чувств. Если с их позиции смотреть, то алкоголь и наркотические вещества тормозят привычное шаблонное сознания, и человека остается голая интуция, свободное воображение и ясное сознание. То есть привычный ум и настройки личности фактически не мешают. Идеально для магических и мистических задач. Правда последствия психотропов все равно сказываются на ЦНС. И очень плохо. Поэтому лучше медитативно развивать сам функционал психики, чем грибы и шишки жрать.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1202
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Марс_Пламенный » 08 фев 2018, 15:37

zemleroika писал(а): оно показывает ему "истинную природу вещей" и "другой мир", а если не делает этого, то видит собственные страхи в виде иллюзий.
На Тибете та же картина.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 241
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение zemleroika » 08 фев 2018, 16:06

Марс_Пламенный писал(а): то алкоголь и наркотические вещества тормозят привычное шаблонное сознания, и человека остается голая интуция, свободное воображение и ясное сознание.
они же все по разному действуют, не может быть так, что все эти эффекты приводят к одному и тому же состоянию сознания.
Марс_Пламенный писал(а): Поэтому лучше медитативно развивать сам функционал психики, чем грибы и шишки жрать.
но при этом то будут задействованы все те же рецепторы на физическом уровне, поэтому и интересно аналогами каких практик выступают применения тех или иных растений.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1202
Пол:

Re: О психоделиках в колдовстве

Сообщение Марс_Пламенный » 08 фев 2018, 17:02

zemleroika

А никто не говорит что состояние одинаковое. Смысл в том, что какие-то манипуляции с подсознанием, сознанием, состоянием вообще легче всего делать посредством ритуала и самое легкое под кайфом. Восприятие упрощается, воображение усиливаются, интуиция, эмоциональные состояния раскрываются. Это как бы облегченный вход в рабочий режим.

Не знаю, зачем здесь рецепторы на физическом уровне, если в случае медитативная практика работает на других уровнях, без участия рецепторов. Рецепторы задействуются только в случае принятия веществ.

Тут аналогию не проведешь. Тут механизм такой. Либо ты садишься в медитацию или занимаешься цигун или йогой полчаса час, привела состояние в порядок, рановесие, покой ума, успокоение эмоций. Потом настраиваешься на внутренние уровни сознания, успокаиваешься активность ума, фокусируешься на восприятии сознания, интуиции, при необходимости активируешь ментальную визуализацию, при необходимости накачиваешь какие-то образы эмоционально, энергетически, переживаешь что-то там, делаешь какую-то психическую работу.

Либо с помощью наркотических веществ тебе гармонизировать себя полчаса час не надо, и настраиваться на медитацию 5-20 минут для этой работы тоже не надо. Ты как бы сел в поезд и поехал, выходишь уже в том, в рабочем состоянии.

Но конечно, грибы варить и курить смеси тоже время занимает ) и последствия тоже время отнимают. Так что пожалуй самостоятельная настройка даже проще по времени оказывается. Но гораздо сложней, поскольку не у всех есть навыки контроля эмоций и ума и способность входить в рабочее состояние без применения спец средств и предметов.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Адрес email: руб.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Черная магия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя