Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Здесь обсуждаются философские вопросы - Что такое любовь? Что есть Бог, душа? Зачем мы живем? и т.д.
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение Марс_Пламенный » 18 фев 2018, 21:07

zemleroika писал(а):
Почему? эти состояния определяются броуновским движением.
А точнее? Что такое броуновское движение? Причина и природа его в чем?
zemleroika писал(а): Да, ну и что? Это не означает не существования.
Почему не означает? Существуем то не мы, а изменения материальной природы, в той локальной области, с которой наше сознание как наблюдатель идентифицирует себя. Не является ли эта идентификация ложной, учитывая что Пуруша это не Пракрити? Пуруша себя обнаруживает в этом движении, но не является самим движением, он скорее является причиной этих движений. А сами движения осуществляемые веществом, объектами, вещами - это не сам Пуруша.

Разве нет?
zemleroika писал(а): Это вообще условные оценочные категории. А вот набор событий который происходил с ним, в результате внешних причин и его собственных действий, это что, иллюзия?
В том то и дело, что наши представления о себе условны и оценочны. Они очень относительны. И сегодняшняя уверенность в своей силе может смениться завтрашней слабостью и немощностью. И во многом это определяется стечением обстоятельств внешней материальной природы. То есть существуем как бы не мы сами, а окружающая действительность нас "существует".

Что касается набора событий - они реально были в какой-то момент, а в какой-то момент угасли, перестали быть.

Поэтому в Дзен к примеру реальность низводится до абсурдного и краткосрочного момента здесь и сейчас. А остальное уже не реальность, а плоды нашего ума, размышления о прошлом, или о будущем, или о далеком, не существующем здесь, а где-то там, где нас нет.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение Марс_Пламенный » 18 фев 2018, 21:23

Marianna_ писал(а): Уникальный набор именно духовных качеств.
Тогда получается, что находясь в Нирване эти качества не угасают, а продолжают потенциально существовать? Пребывают в состоянии сокрытия какое-то время?

И интересно. Что является носителем или сочетателем этих качеств в себе.
Буддизм очень закрытая философия на самом деле. Там столько сокрыто от посторонних глаз, что... .
Иногда мне кажется что буддизм это некая форма выражения свойств природы сознания. Незавершенная форма. В результате медитативных состояний сознания раскрывались какие-то сочетания мыслей, идей, концепций, которые помогали развивать некоторые свойства сознания. Люди их записывали, делились, передавали как руководство по достижению этих свойств. И судя по всему, работа происходит именно в процессе самосозерцания и созерцания реальности и в попытки осмыслить природу вещей. Сама попытка осмыслить, осознать, увязать, проникнуть создает как бы окно через которое сознание как природа проникает и насыщает личность.
Последний раз редактировалось Марс_Пламенный 18 фев 2018, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение zemleroika » 18 фев 2018, 21:24

Марс_Пламенный писал(а): А точнее? Что такое броуновское движение? Причина и природа его в чем?
Причина во взаимодействии молекул и атомов между собой, а причина этих взаимодействий в фундаментальных законах.
Марс_Пламенный писал(а): Существуем то не мы, а изменения материальной природы, в той локальной области
Ну эти изменения материальной природы в локальной области то существует? Если наблюдатель не будет себя идентифицировать с этой локальной областью, эта локальная область перестанет существовать.
Марс_Пламенный писал(а): А сами движения осуществляемые веществом, объектами, вещами - это не сам Пуруша
Нет, но и люди и другие существа это не Пуруша.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение Марс_Пламенный » 18 фев 2018, 21:41

zemleroika писал(а): а причина этих взаимодействий в фундаментальных законах.
Вот эти фундаментальные законы в каком виде существуют? Что это? Частицы информации? Или некая природа сознания? Или что это вообще? Как может фотон лететь со скоростью света при одних условиях, и становиться электроном при других. Что определяет это явление? Ведь сам по себе фотон в себе ничего не содержит из составных частиц, комбинация которых могла бы определять его поведение, то есть содержать информацию о его поведении.

Вот у клетки есть ДНК, можно сказать что она ведет себя в соответствии с фундаментальными законами ДНК, а у фотона где что заложено? В нем ведь ничего нет. Соответственно, фундаментальный закон определяющий поведение фотона при тех или иных условиях не заключен в нем самом, а скорее существует в виде поля в окружающем его пространстве. А может быть даже и вне материального пространства.
zemleroika писал(а): Ну эти изменения материальной природы в локальной области то существует?
Да, конечно. Они существуют, наблюдаемы, регистрируемы.
zemleroika писал(а): Если наблюдатель не будет себя идентифицировать с этой локальной областью, эта локальная область перестанет существовать.
Получается что так. Существенно лишь то, что существует в поле нашего внимания. Мы не думаем о миллионах голодающих африканцев, мы думаем про Олимпиаду и отсутствие флага у олимпийской сборной, к примеру. Существование варанов на галапагосских островах тоже вне нашей реальности. Как и события на Луне.

И получается, что для наблюдателя реальность это то, с чем он связан своим восприятием в здесь и сейчас.

В буддизме этот метод используется например для прекращения привязанностей и страданий связанных с этими привязанности. Страдания существенны пока мы акцентируем на них внимания, то есть раскрываем их реальность для наблюдателя.
zemleroika писал(а): Нет, но и люди и другие существа это не Пуруша.
В том то и прикол. Что весь наблюдаемый мир это глюк ) Потому что Пуруша это скорее вообще не существо, а причина или природа Жизни и природа Наблюдения. Это не объект, не явление. Скорей всего это просто свойство. Раскрываемое так или иначе в объектах Пракрити. Пракрити дает форму. И насколько существо выявит в своем существовании природу Жизни, насколько раскроет в себе Осознанность? От чего зависит? От программы, от установок мироздания? Или от локальных случайностей и аномалий?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение Marianna_ » 18 фев 2018, 21:42

Марс_Пламенный писал(а): Тогда получается, что находясь в Нирване эти качества не угасают, а продолжают потенциально существовать? Пребывают в состоянии сокрытия какое-то время?
Нет, качества не угасают, как и сама Атма Будды ни с чем не сливается и ни в каком "ничто" не растворяется.
Марс_Пламенный писал(а): Иногда мне кажется что буддизм это некая форма выражения свойств природы сознания. Незавершенная форма.
Уверяю Вас, полностью завершенная, но практически не имеющая пределов.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение zemleroika » 18 фев 2018, 22:03

Марс_Пламенный писал(а): а у фотона где что заложено? В нем ведь ничего нет.
А энергия?
Марс_Пламенный писал(а): Существенно лишь то, что существует в поле нашего внимания.
Ну как так? Мы не думаем о вращении Земли вокруг Солнца, но это тем не менее существенно.
Марс_Пламенный писал(а): От программы, от установок мироздания? Или от локальных случайностей и аномалий?
И от того и другого. Вопрос в том, что такое случайности.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение Марс_Пламенный » 18 фев 2018, 22:17

zemleroika писал(а): А энергия?
Какая? Если у него нулевой заряд и это безмассовая частица.
zemleroika писал(а): Ну как так? Мы не думаем о вращении Земли вокруг Солнца, но это тем не менее существенно.
Спорный вопрос. Человек может ориентироваться по косвенным признакам, часам, временам года. Ему без разницы что там вращается, это никак не меняет его отношение к действительности. Зиму он воспринимает как холодное время, а не как там какой-то угол соотношения солнца с горизонтом или градус наклона вращения.
zemleroika писал(а): Вопрос в том, что такое случайности.
Во! И материальны ли они? Или материальны ли их причины?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение zemleroika » 18 фев 2018, 22:48

Марс_Пламенный писал(а): Какая? Если у него нулевой заряд и это безмассовая частица.
Равная постоянной Планка умноженной на скорость света и поделенной на длину волны. Это у него масса покоя равна 0, а когда фотон движется у него получается масса есть, хоть и очень маленькая.
Марс_Пламенный писал(а): Зиму он воспринимает как холодное время, а не как там какой-то угол соотношения солнца с горизонтом или градус наклона вращения.
Но тем не менее времена года связаны с углами.
Марс_Пламенный писал(а): И материальны ли они? Или материальны ли их причины?
Очень сложный вопрос, и еще зависит от того, какие случайности имеются в виду.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение Марс_Пламенный » 18 фев 2018, 23:11

zemleroika

вот видите чем занимается ваш ум? ) Он свои представления проецирует на фотон и на солнце. То есть интерпретирует значения объектов реальности.

Вот растут три дерева. Знают ли эти деревья что их трое? Или три это количественный образ в сознании наблюдателя. То есть наблюдатель их воспринял как три дерева сам.

Не считаете ли, что в этих деревьях или где-то рядом с ними заложена некая цифра три в виде энергии?

Есть такая версия что информация не заключается в объектах, а находится в уме смотрящего.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение zemleroika » 18 фев 2018, 23:24

Марс_Пламенный писал(а): Знают ли эти деревья что их трое?
Наверняка "знают" что рядом с ними есть еще деревья, но не целый лес.
Марс_Пламенный писал(а): Не считаете ли, что в этих деревьях или где-то рядом с ними заложена некая цифра три в виде энергии?
Цифра не заложена, но то что деревьев именно 3 точно оказывает влияние на все окружающее отличное от того, если бы их было больше или меньше.
Марс_Пламенный писал(а): Есть такая версия что информация не заключается в объектах, а находится в уме смотрящего.
Ну как такое может быть? Это может касаться только галлюцинаций, но тогда и объекта внешнего там нет. Но будет некоторый объект в мозге.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение Марс_Пламенный » 18 фев 2018, 23:32

zemleroika писал(а): Ну как такое может быть? Это может касаться только галлюцинаций, но тогда и объекта внешнего там нет. Но будет некоторый объект в мозге.
Легко. Кружка, нож, монитор - не знают что они кружка, нож или монитор. К тому же кружка не знает что у нее цвет синий, а стул, что у него 4 ножки.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение zemleroika » 18 фев 2018, 23:44

Марс_Пламенный писал(а): Легко. Кружка, нож, монитор - не знают что они кружка, нож или монитор.
То, что они это не знают, не значит что они не содержат никакой информации.
Они отражают свет определенной частоты, имеют определенную форму, текстуру, всё это воспринимается глазами или руками, а уже потом сопоставляется с выученным заранее словом.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение Марс_Пламенный » 18 фев 2018, 23:49

zemleroika писал(а): То, что они это не знают, не значит что они не содержат никакой информации.
Не содержат. Никакой. Куртка или дачный туалет в себе ничего не содержат. Кроме материала и формы.

Это абсурд.

Белый лист бумаги не содержит в себе никакой информации. Однако, мы его воспринимаем согласно его материальным свойствам. И даем ему оценку мы сами, а не он сам в себе несет какую-то информацию. Кроме текстуры и формы там нет ничего.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение zemleroika » 18 фев 2018, 23:54

Марс_Пламенный писал(а): Белый лист бумаги не содержит в себе никакой информации. Однако, мы его воспринимаем согласно его материальным свойствам.
Материальные свойства - это и есть информация, которую воспринимают наши органы чувств.
И не только органы чувств, а и различные устройства.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение Марс_Пламенный » 19 фев 2018, 00:10

zemleroika

при всем уважении, не могу согласится с тем, что материальные свойства это и есть информация. Физика не оперирует таким термином как информация.

Для нас информация, это то, что имеет значение. Мы эту информацию воспринимаем субъективно. В этом вся соль. В шумерской глиняной дощечке информации нет, объективно есть вырезы. И интерпретировать вырезы в информацию может лишь тот, кто способен придать им какое-то значение, смысл и таким образом расшифровать информацию.

Или вот например ДНК. Она не несет информации. В ней есть какие-то фрагменты генома в белковом выражении (если я не ошибаюсь), а интерпретация смыслов и значений этих фрагментов в информацию возможна человеком лишь в том случае, если он уже содержит в себе представления о типах этих фрагментов и что они значат для него.

То есть, информация это некий совсем не самосущий объект, а скорее феномен распознавания смыслов. И смыслы эти содержаться в воспринимающем, а в результате каких-то резонансов образов, символов, значений. человек получает информацию об объекте.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение zemleroika » 19 фев 2018, 00:59

Марс_Пламенный писал(а): Или вот например ДНК. Она не несет информации.
ДНК содержит последовательность нуклеотидов, на основе которой собирается последовательности аминокислот, т.е белки. Что это, как не интерпретация информации? То, что человек может интерпретировать это на более высоком уровне, не означает, что процессы в клетке не связаны с обработкой информации.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение Марс_Пламенный » 19 фев 2018, 08:19

zemleroika писал(а): Что это, как не интерпретация информации?
Именно ИНТЕРПРЕТАЦИЯ.

Об этом мы и говорим на три страницы. Что любой объект или любое явление нами интерпретируются. Одинаково интерпретируется фотон, и ДНК, и наше Я, и шумерская табличка. Если мы что-то в этом понимаем, то интерпретация будет осмысленная, информативная. Если мы ничего не знаем о ДНК или не знаем шумерский язык, информации там не будет для нас.

Что такое интерпретация и восприятие? Это процесс при котором воспринимающий интерпретирует, распознает, выявляет какой-то смысл, значение объекта. Если он способен его постичь, если у него есть для этого какие-то уже заложенные смыслы и значения. Если человек знает что цветов семь и знает их по названиям - он сможет их интерпретировать. Если ребенок не знает цветов, он их не сможет интерпретировать и понять. Если ребенок никогда не держал в руках апельсин и не знает его вкуса, то для него апельсин не несет никакой информации, это неопознанный, незнакомый ему объект.

Если бы Вы были правы, в отношении того, что информация существует в объекте - тогда бы апельсин и шумерская табличка были бы понятны всем. Но они не носят в себе информацию, а сохраняют физические свойства. Физические материальные особенности структуры, формы, содержания. Это само по себе не является информацией.

То есть, информация не является какой-то там энергией заложенной в объекте. Она воспроизводится в процессе взаимодействия наблюдателя и объекта, во многом самим же наблюдателем.

И восприятие своего собственного Я - иллюзорно по той же самой причине, поскольку наше Я, это ИНТЕРПРЕТАЦИЯ самим собой н-ого количества впечатлений полученных в процессе участия нашей личности в процессах окружающего мира.

Существует ли эта интерпретация? Да, существует. Человек действительно склонен представлять себя как Я.

Но существует ли это Я именно таким, как человек себя представляет? Вопрос сложный.

Поскольку объективно существует только текущий момент восприятия, все остальное уже не существует, оно либо отложено в памяти, либо существует как образ будущего, либо как образ вероятности.

Какое Я может существовать вообще за пределами текущего момента? Да никакого. Просто представление о себе, просто интерпретация.

И когда Вы говорите, что в Нирване без остатка исчезает некое Я - и это равно самоубийству, на самом деле это может быть вовсе не так. Возможно что наше сознание, как носитель идентификации и носитель состояний, свойств восприятия, в процессе перехода в Нирвану просто переходит в другую форму бытия, не наблюдаемую, не активную. Разве этого не может быть?

А почему нет. Если частицы материи это колебания, электромагнитные возмущения поля. При каких-то условиях в этом поле возникает наблюдаемая частица с массой и энергией. А при каких-то условиях она исчезает и отсутствует в проявленном виде.

Быть может, мы привыкли мыслить в рамках материального вещественного наблюдаемого мира и даже думаем что фундаментальные законы существуют в недрах самого вещества. Но почему обязательно внутри? Почему не в другом невещественном состоянии. Почему бы этому закону не быть каким-то полем охватывающим большую протяженность пространства, в рамках которого некоторые явления обусловлены и подчинены этому полю.

И почему мы должны считать, что наше персональное Я должно обязательно сохраняться или может быть уничтожено при переходе в Нирвану. Может быть это представление о Я не есть то, чем мы являемся. Может это просто наслоения психики, которые внутренний наблюдатель идентифицирует с самим собой. Может быть наше Я вообще обусловлено какими-то внешними процессами или глубинными нематериальными процессами, в результате которых, некая внутренняя функция восприятия в определенном поле зрения ощущает наличие какого-то мнимого существа?

Например, если взять корневую схему грибов, они все между собой связаны корневой системой, и наблюдая с поверхности можно увидеть только шляпки и ножки того, что показалось на поверхности, а сама суть гриба находится в этой корневой системой и она объединена в сеть. Сказать что каждый гриб растет сам - было бы не верным. Ведь он питается общими корнями и взаимосвязан с другими. В контексте природы сознания такие взаимосвязи довольно актуальны. Глубинные процессы в психике могут быть единой корневой системой, связанной с единым полем сознания.

Поэтому, довольно сложно сказать - является ли Я (персональное) настоящим объектом или просто интерпретация каких-то явлений психики и восприятия действительности. Живет ли оно полноценно, или впечатления просто воспроизводятся за счет потока событий и интерпретируются умом в некий виртуальный образ Я.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение zemleroika » 19 фев 2018, 13:13

Марс_Пламенный писал(а): Если мы ничего не знаем о ДНК или не знаем шумерский язык, информации там не будет для нас.
Будет, что это неизвестный объект) какая-то табличка, какая-то закорючка под микроскопом. Все равно это может запомниться, т.е. какая-то информация сохранится. Можно даже запомнить неизвестные знаки алфавита, а расшифровать их уже потом.
Марс_Пламенный писал(а): Если ребенок не знает цветов, он их не сможет интерпретировать и понять.
Но все равно сможет установить сходство между объектами одного цвета.
Марс_Пламенный писал(а): наше Я, это ИНТЕРПРЕТАЦИЯ самим собой н-ого количества впечатлений полученных в процессе участия нашей личности в процессах окружающего мира.
Ну и что в этом иллюзорного? Это всё может сохраняться в комбинациях нейронных связей, возможно и на более тонком уровне, иначе бы не было понятия кармы.
Марс_Пламенный писал(а): Но существует ли это Я именно таким, как человек себя представляет?
То что человек думает о себе - это лишь малая часть хранящейся информации, того что идентифицируется с "я" на бессознательном уровне.
Марс_Пламенный писал(а): возможно что наше сознание, как носитель идентификации и носитель состояний, свойств восприятия, в процессе перехода в Нирвану просто переходит в другую форму бытия, не наблюдаемую, не активную. Разве этого не может быть?
Тогда и "я" не исчезает.
Марс_Пламенный писал(а): Например, если взять корневую схему грибов, они все между собой связаны корневой системой, и наблюдая с поверхности можно увидеть только шляпки и ножки того, что показалось на поверхности, а сама суть гриба находится в этой корневой системой и она объединена в сеть.
Ну и что, это значит что грибы не должны расти над землей?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение Марс_Пламенный » 19 фев 2018, 14:32

zemleroika писал(а): Это всё может сохраняться в комбинациях нейронных связей, возможно и на более тонком уровне, иначе бы не было понятия кармы.
Карма это нечто более тонкое из энергий, относящейся к полевой природе, а не к нейронным связям. Это энергетические накопления внутри сознания, скорей всего.
zemleroika писал(а): Ну и что в этом иллюзорного?
Иллюзорность здесь в том, что эти накопления о самом себе воспринимаются умом не как ушедшее прошлое, а как совокупность настоящего.

И большой минус в том, что они мешают воспринимать настоящее как есть. Эти представления в уме, сохраняются в виде эго и при восприятии текущего момента создают предварительные суждения, ожидания, догадки, домыслы, страхи, шаблонные реакции. Вместо чистого восприятия того что есть, человек додумывает или рефлексирует или искажает. неверно истолковывает происходящее .
zemleroika писал(а): Тогда и "я" не исчезает.
Большой вопрос обсуждаемый несколько тысяч лет, который так и не был однозначно разрешен. Возможно что не исчезает, а переходит в какой-то сокрытый режим, или в фазу непроявленности. А возможно такой переход может и стереть связи и привязки к своей персональности, то есть стереть ложные представления о себе как о персоне.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Применение магии в личных целях. Насколько правомочно и эффективно?

Сообщение zemleroika » 19 фев 2018, 14:50

Марс_Пламенный писал(а): Это энергетические накопления внутри сознания, скорей всего.
Внутри локальной части, которое и есть я.
Марс_Пламенный писал(а): Эти представления в уме, сохраняются в виде эго и при восприятии текущего момента создают предварительные суждения, ожидания, догадки, домыслы, страхи, шаблонные реакции.
Это побочный эффект существования способности запоминать и обучаться. Вот у бактерии такого нет, возможно, она воспринимает окружающие среду только в настоящий момент.

Марс_Пламенный писал(а): стереть ложные представления о себе как о персоне.
Хорошо, предположим что никаких персон в мире нет. Что тогда есть?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Философия»