Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Здесь рассматриваются все аспекты личного отношения человека к конкретному человеку: любовь, ненависть, зависть и др. и что на это влияет
Посетитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 09:00
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Dehar » 23 авг 2015, 07:41

"
И - да, у каждого должна быть своя шкала ценностей, именно своя, а не какая-то коллективно-бессознательная. Главное, чтобы она была! И вот тогда никому не будет скучно и одиноко, и никто не побежит кого-то убивать, потому что ему сказали, что он этим совершит подвиг.
"

Вы не думали про шкалу ценностей наёмного убийцы, например? Допустим, какая-то девочка на кого-то обиделась, и на эмоциях пошла и заказала бывшего.
Человек принял заказ, добросовестно и качественно выполнил работу. И считает себя молодцом.

Или шкалу ценностей хозяина отстойника, содержащего детей для дальнейшего использования их в нелегальной пересадке органов. Ну а что, родителям ребёнка за него он 3000-5000 долларов (цены в Камбодже на 2010 год) отдал? Отдал. Ребёнка не бьёт, не насилует, кормит нормально? Да. Значит заказчик получит свой товар в целости и сохранности. И какому-нибудь американскому или европейскому ребёнку в результате спасут жизнь. Ну а что такого? Один из детей всё равно бы помер. Так не всё ли равно какой, если на этом можно хорошо заработать.

ИМХО, как раз хорошо когда шкала ценностей в разумных пределах стыкуется с коллективно-бессознательной. Только не той частью, которая навязывается через СМИ, массовый алкоголизм и т.д.. А той, к которой обращаются все религии мира, если посмотреть на общие рекомендации/запреты (не убивать, не лгать, не воровать, не употреблять дурманящих веществ, не впадать в сексуальную распущенность).
Идущий путём всех Традиций, в действительности ни принадлежит ни одной из них.
Таким образом отказываются от судьбы, начиная отвечать за каждый вдох.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 18:12
Репутация: 28
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Ирина Лунева » 23 авг 2015, 07:59

Solar Prayer писал(а):Не странно, что мы не можем найти в людях те качества, которыми сами не обладаем.
Почему? Как раз наоборот. Другое дело, что многих раздражает, что человек обладает более лучшими качествами, чем они, либо просто другими. Поэтому с ними им не интересно..Люди ищут подобное. Только те, кто ищет чужой опыт и хочет учиться многому в этой жизни будет изучать людей вокруг и впитывать от них многое..Не важно что, важно для чего.
Да просто интересно жить). Общаясь со всеми..Открываешь такой мир...
Не важно таджик-мигрант это. Дворник, ученый...либо тот же аутист, с ними тоже можно по своему общаться. Каждый по капле...и море готово). "Купайся" наслаждайся и изучай
Все будет правильно. На этом построен мир. (с)

Старожил
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 10:05
Репутация: 93
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Santa Fe » 23 авг 2015, 10:20

Dehar, только не стоит забывать, что все эти запреты никогда не были абсолютными, и только давали привилегию на их совершение и выдачу индульгенции на их совершение властной элите. Короче это не моральные установки, а сугубо социальные. И имеют смысл только в обществе.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:18
Репутация: 688
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Lady-darkness » 23 авг 2015, 12:39

это не моральные установки, а сугубо социальные. И имеют смысл только в обществе.
Однако за их неисполнение с человека вполне так спрашивают в ТМ. Именно отход от этих моральных установок формирует Карму.
Женщины-это не слабый пол. Слабый пол-это гнилые доски...

Старожил
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 10:05
Репутация: 93
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Santa Fe » 23 авг 2015, 12:44

А чем тм не социум?

Посетитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 09:00
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Dehar » 23 авг 2015, 23:57

"Dehar, только не стоит забывать, что все эти запреты никогда не были абсолютными, и только давали привилегию на их совершение и выдачу индульгенции на их совершение властной элите. Короче это не моральные установки, а сугубо социальные. И имеют смысл только в обществе."

Очень красивая демагогия, чтобы оправдать любое действие. :smile:
Идущий путём всех Традиций, в действительности ни принадлежит ни одной из них.
Таким образом отказываются от судьбы, начиная отвечать за каждый вдох.

Старожил
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 10:05
Репутация: 93
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Santa Fe » 24 авг 2015, 00:02

не, Dehar, правда и только правда о возникновении "заповедей"

Участник
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:29
Репутация: 12
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Алексей Пол » 24 авг 2015, 00:23

Dehar писал(а):"
И - да, у каждого должна быть своя шкала ценностей, именно своя, а не какая-то коллективно-бессознательная. Главное, чтобы она была! И вот тогда никому не будет скучно и одиноко, и никто не побежит кого-то убивать, потому что ему сказали, что он этим совершит подвиг.
"

Вы не думали про шкалу ценностей наёмного убийцы, например? Допустим, какая-то девочка на кого-то обиделась, и на эмоциях пошла и заказала бывшего.
Человек принял заказ, добросовестно и качественно выполнил работу. И считает себя молодцом.

Или шкалу ценностей хозяина отстойника, содержащего детей для дальнейшего использования их в нелегальной пересадке органов. Ну а что, родителям ребёнка за него он 3000-5000 долларов (цены в Камбодже на 2010 год) отдал? Отдал. Ребёнка не бьёт, не насилует, кормит нормально? Да. Значит заказчик получит свой товар в целости и сохранности. И какому-нибудь американскому или европейскому ребёнку в результате спасут жизнь. Ну а что такого? Один из детей всё равно бы помер. Так не всё ли равно какой, если на этом можно хорошо заработать.

ИМХО, как раз хорошо когда шкала ценностей в разумных пределах стыкуется с коллективно-бессознательной. Только не той частью, которая навязывается через СМИ, массовый алкоголизм и т.д.. А той, к которой обращаются все религии мира, если посмотреть на общие рекомендации/запреты (не убивать, не лгать, не воровать, не употреблять дурманящих веществ, не впадать в сексуальную распущенность).
Общерелигиозных ценностей не так много.
Например, что считать сексуальной распущенностью? В исламе есть институт многоженства (т.е. для них это норма), а для христиан смертный грех, а в ряде древних религий был культ секса. На счет убийства, а как же институт кровной мести? Или когда идет война? И.т.д. Гораздо важнее принципы. Например "не поступай так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой". Заповеди - это предохранители от дурных голов и в этом их безусловная польза, но все гораздо сложнее...
"Власть портит даже самых лучших людей. Вот почему мы ненавидим всякую власть человека над человеком и стараемся всеми силами положить ей конец"
(П. Кропоткин)

Старожил
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 10:05
Репутация: 93
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Santa Fe » 24 авг 2015, 00:33

Про не поступай так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой, мне понравилось как у нас один философ говорил, - а что делать садомазохисту? Скорее надо поступать так, как хочет сам человек.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Вообще заповеди это банальный аналог норм права для жизни в обшестве. Чем более структурировано общество, тем сложнее такие правила. В доисторические времена никто запрещать убийство не думал. А потом да, это стало привилегией власти. Иначе настал бы хаос

Участник
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:29
Репутация: 12
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Алексей Пол » 24 авг 2015, 00:37

Santa Fe писал(а):Про не поступай так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой, мне понравилось как у нас один философ говорил, - а что делать садомазохисту? Скорее надо поступать так, как хочет сам человек.
Идеальных принципов не бывает. У меня тоже были мысли схожие с философом, но я рассматривал ситуацию, когда человек находится в депрессухе и не хочет жить, что мешает согласно этому принципу ему пойти и всех перестрелять? Поэтому я и говорю, что заповеди играют роль предохранителя. Ну и принцип разумности никто не отменял. Если садомазохист наносит вред своему телу, то сложно счесть это разумным. Есть энергия разрушения, а есть энергия созидания. Какой пользуется садомазохист? А хочет человек... Жизнь все больше подтверждает, что "желания -источник страданий". Самые счастливые люди ничего не хотят, они просто живут и радуются.
"Власть портит даже самых лучших людей. Вот почему мы ненавидим всякую власть человека над человеком и стараемся всеми силами положить ей конец"
(П. Кропоткин)

Старожил
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 10:05
Репутация: 93
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Santa Fe » 24 авг 2015, 00:45

Вообще в нашем мире все очень относительно. Относительно норм большинства истязания себямазохичтом это разрушение. А что тогда страдания, которым подвергает сеья христианин?

Участник
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:29
Репутация: 12
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Алексей Пол » 24 авг 2015, 00:46

Santa Fe писал(а): Вообще заповеди это банальный аналог норм права для жизни в обшестве. Чем более структурировано общество, тем сложнее такие правила. В доисторические времена никто запрещать убийство не думал. А потом да, это стало привилегией власти. Иначе настал бы хаос
Здесь не совсем согласен. Даже у большинства животных нет убийства соплеменников. А когда человек отошел от природы, то да ,властьимущие запретили убийства для того, чтобы сохранить свои преимущества, а то пуля дура и даже раб может царя прикончить. А в рамках созданных властью законов простому человеку уже до верхов не дотянуться, а где закон не спасет, там религия поставленная на службу государству в виде официальных учреждений даст нужные установки, поэтому то забота о себе господ, а не страх перед "хаосом".
"Власть портит даже самых лучших людей. Вот почему мы ненавидим всякую власть человека над человеком и стараемся всеми силами положить ей конец"
(П. Кропоткин)

Старожил
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 10:05
Репутация: 93
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Santa Fe » 24 авг 2015, 00:53

Ну с животными то вы погорячились. И тигры чужих тигрят зашрызают, и медведь чужих медвежат запросто слопает. И многие другие. И у древнихллюдей изначально запрета на убийство соплеменника не было. Оно появляется когда эта структура племени начинает устаканивается. Вот когда жизнь каждого становится залогом жизни племени, появляется этот запрет. Сначала он поддержан "богами". Практически все древние законы имеют религиозную основу. И только потом когда у власти появляется свой собственныйавторитет законы пперестают быть теократичными

Участник
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 16:29
Репутация: 12
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Алексей Пол » 24 авг 2015, 01:01

Santa Fe писал(а):Вообще в нашем мире все очень относительно. Относительно норм большинства истязания себямазохичтом это разрушение. А что тогда страдания, которым подвергает сеья христианин?
Смотря ради чего он это делает. Если автоматом, потому что написано, что так надо, включаем принцип разумности :smile: . А если он своими действиями, пытается преобразовать мысли людей во что-то доброе, то здесь можно говорить о созидании. Иногда этот путь лежит через страдания, но цель не разрушение, а именно попытка сделать людей лучше. Т.е. принцип разумности соблюден.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Santa Fe писал(а):Ну с животными то вы погорячились. И тигры чужих тигрят зашрызают, и медведь чужих медвежат запросто слопает. И многие другие. И у древнихллюдей изначально запрета на убийство соплеменника не было. Оно появляется когда эта структура племени начинает устаканивается. Вот когда жизнь каждого становится залогом жизни племени, появляется этот запрет. Сначала он поддержан "богами". Практически все древние законы имеют религиозную основу. И только потом когда у власти появляется свой собственныйавторитет законы пперестают быть теократичными
Чужих да, это не все, а своих (из своей стаи) практически никогда (из исключений, которые знаю, самец крокодила, от которого самка яйца прячет, чтоб не съел) . Что касается древних людей, то встречи с "иноплеменниками" были достаточно редки, поэтому и поведение в этих случаях было непредсказуемо. От конфликта, до оба представителя племен убежали в разные стороны.
"Власть портит даже самых лучших людей. Вот почему мы ненавидим всякую власть человека над человеком и стараемся всеми силами положить ей конец"
(П. Кропоткин)

Старожил
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 10:05
Репутация: 93
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Santa Fe » 24 авг 2015, 01:13

"чужих" это значит не его.

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Marianna_ » 24 авг 2015, 02:53

Dehar писал(а):"

"

Вы не думали про шкалу ценностей наёмного убийцы, например? Допустим, какая-то девочка на кого-то обиделась, и на эмоциях пошла и заказала бывшего.
Человек принял заказ, добросовестно и качественно выполнил работу. И считает себя молодцом.
Я говорила о "шкале ценностей", которая подразумевает определенный духовный уровень.А Вы зачем-то приводите примеры бессознательных страстей. уровня ниже плинтуса

Или шкалу ценностей хозяина отстойника, содержащего детей для дальнейшего использования их в нелегальной пересадке органов. Ну а что, родителям ребёнка за него он 3000-5000 долларов (цены в Камбодже на 2010 год) отдал? Отдал. Ребёнка не бьёт, не насилует, кормит нормально? Да. Значит заказчик получит свой товар в целости и сохранности. И какому-нибудь американскому или европейскому ребёнку в результате спасут жизнь. Ну а что такого? Один из детей всё равно бы помер. Так не всё ли равно какой, если на этом можно хорошо заработать.[/quote]
Я изначально говорила о "шкале ценностей", которая подразумевает определенный духовный уровень.А Вы зачем-то приводите примеры бессознательных страстей, уровня ниже плинтуса :smile:
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Посетитель
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 09:00
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Dehar » 24 авг 2015, 08:10

Marianna_, а как измерять этот духовный уровень? Какой шкалой? :-)))

Ведь путей и традиций много. Была традиция, где мальчика выращивали среди мужчин, девочку среди женщин. Мальчику всё время рассказывали как прекрасна девочка, желанна, сексуальна и т.д., а девочке про мальчика. Всю жизнь. В день совершеннолетия их запускали в храм, где они видели друг друга, сливались в оргазме и умирали.

Как считаете, это духовная практика? Выше ли при этом духовный уровень тех, кто проводил ритуал (протяжённостью в ГОДЫ), чем у тех кто иногда посещает современные храмы?
Идущий путём всех Традиций, в действительности ни принадлежит ни одной из них.
Таким образом отказываются от судьбы, начиная отвечать за каждый вдох.

Аватара пользователя
Есть личные сообщения
Сообщения: 24118
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 21:57
Репутация: 4979
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Parzifal » 04 сен 2015, 17:52

Воздыхания о том, что нету сильных и нормальных мужчин - не помогут... сильные люди встречаются друг с другом в подвиге, притягиваются по схожим стремлениям, качествам, по инерции прошлых жизней... по если такие встречи были, а теперь - "глухо", то, может быть, сила той инерции иссякла, человек обленился (не в осуждение будь сказано)... воздухания могут означать, что место, в котором горел Огонь (сердце), теперь превратилось в кучу пепла... а это - нехорошо и приводит к негативным последствиям и разрушению.

Старожил
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 02:41
Репутация: 25

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Алькирия » 04 сен 2015, 22:56

Parzifal писал(а):место, в котором горел Огонь (сердце), теперь превратилось в кучу пепла... а это - нехорошо и приводит к негативным последствиям и разрушению.
Смерти?
Изображение
"С помощью доброго слова и револьвера вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом" (c) Аль Капоне
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так.© Альберт Эйнштейн

Аватара пользователя
Есть личные сообщения
Сообщения: 24118
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 21:57
Репутация: 4979
Пол:

Re: Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

Сообщение Parzifal » 05 сен 2015, 14:40

Смерть - это благо по сравнению с тем, что может быть... допустим, человек накопил Силу, Которая требовалась для выполнения подвига, духовного подъёма и водителсьтва народа... а потом он стал жить для себя... и, если нету сильно развитых других качеств, интересов, осмысления жизни, равовесия - начинаются излишества, роскошь, оргии, безумства. Психическая Энергия не может бездействовать, Она начинает буянить, ищет выход...

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Отношения между людьми»