ко Дню памяти...

Здесь обсуждаются все вопросы взаимодействия человека и окружающего его коллектива, продвижение по службе, неудача в бизнесе, беседы на политические темы и т.п.
Ветеран
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 02:08
Репутация: 0
Пол:

ко Дню памяти...

Сообщение Алекса » 21 окт 2011, 22:51

выкладываю этот материал по просьбе некоторых формчан...

30 октября отмечается День памяти жертв политических репрессий.
2 недели я (как режиссер данного мероприятия, которое будет проводиться и у нас в районе) лопатила инет, собирая из скудных архивных выписок и некоторых сайтов данные об этом ужасном времени...

попадала на сайты, где обвиняли авторов статей по реально-приблизительным оценкам масштаба жертв репрессий, т.е. без занижения фактических цифр (кстати, которых мы уже никогда так и не узнаем), но, во всяком случае, эти люди пытались назвать эти цифры - хотя бы ради памяти тех, кто уже сам не расскажет нам всей правды...

итак... выполняя просьбу, выкладываю выдержки из того, что мне удалось собрать:

"Что мы знаем и помним о том времени, когда вся Советская страна была опутана паутиной геноцида против собственного народа?

Ста́линские репре́ссии - массовые репрессии, начавшиеся в СССР в прошлом столетии в 20-х и проходившие до 50-х годов включительно по приказу Иосифа Виссарионовича Сталина, руководителя государства в этот период.

Как стало известно впоследствии, большинство дел о политических преступлениях были в действительности построены на фальсифицированных обвинениях.

Борьба с вредительством
Вместе с контрреволюционными обвинениями под репрессивную статью попадали и такие понятия как вредительство и саботаж.
В ряде процессов по данным делам выдвигались, например, подобные обвинения:
- Саботаж наблюдения солнечных затмений;
- Подготовка неверных отчётов о финансовом положении СССР, приводившая к подрыву его международного авторитета;
- Порча семенного материала путём его заражения;
- Сознательное вредительство в области механизации сельского хозяйства путём недостаточной поставки запчастей;
- Саботаж по заданию иностранных разведок путём недостаточного развития текстильных фабрик, создания диспропорций в полуфабрикатах, что должно было повлечь за собой подрыв экономики СССР и всеобщее недовольство;
- Неравномерное распределение по заданию иностранных разведок товаров по районам, что приводило к образованию излишков в одних местах и дефициту в других.

В условиях 20-30-х годов подобные обвинения воспринимались обществом как адекватные.

Не менее дико звучало обвинение в уголовном преступлении так называемых «несунов», подбиравших с земли колоски на колхозном поле, которые шли по разряду уголовных преступников - расхитителей социалистической собственности.

За годы репрессий были оклеветаны, арестованы, осуждены и отправлены в ссылки и концлагеря или расстреляны:
деятели науки, писатели, поэты, военнослужащие, художники, конструкторы, врачи, рабочие, крестьяне, учителя, энергетики… список можно продолжать.

В 1933 по 34 год проводилась «генеральная чистка» ВКП(б).
Исключённые члены партии попадали под репрессии в первую очередь. Основная масса большевиков, игравших ведущие роли в 1917г или позже, в Советском правительстве, была казнена. Единственным членом первоначального состава Политбюро 17-го года, уцелевшим после чистки, был сам Сталин.

Военная коллегия Верховного суда СССР выносила приговоры после рассмотрения каждого дела в закрытом заседании в течение 10-20 минут без участия обвинения и защиты, на основании списков, утверждённых лично Сталиным и его ближайшими приближёнными.

Следствия по делам велись и заканчивались в 10-дневный срок. Кассационные обжалования приговоров, как и подача ходатайств о помиловании, не допускались. Приговор к высшей мере наказания приводился в исполнение немедленно по вынесению приговора.

Враг народа
Наказание так называемым врагам народа определяла 58-я статья Уголовного Кодекса РСФСР.
Сталин проявлял личную заботу о том, чтобы враги были разоблачены и уничтожены.
В процессе разоблачения данной категории населения появились герои-разоблачители – беспринципные, лживые.
Они терроризировали всех, бесцеремонно заявляя в глаза: «Вот этот — враг народа». Такое обвинение привлекало внимание органы НКВД.

Термин «враг народа» сразу освобождал от необходимости всяких доказательств, давал возможность любого, кто в чем-то не согласен со Сталиным, кто был просто оклеветан, подвергнуть самым жестоким репрессиям, с нарушением норм революционной законности. Это понятие - «враг народа» - давало обоснования для физического уничтожения людей.

СОЛОВЕЦКИЙ МОНАСТЫРЬ

В 1923г монастырь был превращен в Соловецкий лагерь особого назначения - один из первых в мире концентрационных лагерей.
В результате чекистской деятельности «население» Соловков в апреле 1930г составляло 57.325 арестантов. Максимального количество узников «Соловки» достигли в 31-м году - 71.800 узников.

Из воспоминаний:
«Заключенные считали за счастье, если им выдадут обувь и шинели - на работу (после работы вещи сдаются обратно в вещевой склад, то есть люди в нерабочее время должны ходить голыми).
Опыт Соловков - "рациональное использование" материальных ценностей - был успешно повторен эсэсовцами в концлагере Освенцим через 20 лет. Фашистские плагиаторы этого опыта, повешены по решению международного трибунала в Нюрнберге как военные преступники. Соловецкие же палачи-«первопроходцы» похоронены на Красной площади в Москве в мавзолее или у Кремлевской стены».

Из воспоминаний:
«Людей расстреливали днем. Иногда - прямо на Онуфриевском кладбище, за женбараком (бывшим домом для богомолок) - и та дорога мимо женбарака так и называлась расстрельной. Можно было видеть, как зимою по снегу там ведут человека босиком в одном белье с руками, связанными проволокою за спиной - а осужденный гордо, прямо держится, и одними губами, без помощи рук, курит последнюю в жизни папиросу».

Из воспоминаний:
«Гибельное слово - Секирка. Это значит - Секирная гора. В двухэтажном соборе устроены карцеры. Содержат в карцере так: от стены до стены укреплены жерди толщиною в руку и велят наказанным арестантам весь день на этих жердях сидеть. Высота жерди такова, что ногами до земли не достаёшь. Не так легко сохранить равновесие, весь день только и силится арестант - как бы удержаться. Если же свалится - надзиратели подскакивают и бьют его. Либо: выводят наружу к лестнице в 365 крутых ступеней (от собора к озеру, монахи соорудили), привязывают человека по длине его к бревну - для тяжести - и вдоль сталкивают (ступеньки настолько круты, что бревно с человеком на них не задерживается). А к концу степеней человека расплющивает заживо…»
На Секирной горе убили 30 тысяч человек.

фото тех самых 365-ти ступеней секирной горы:
Изображение

Из воспоминаний:
«Еще - целые роты в снег кладут за провинность. Еще - в приозёрную топь загоняют человека по горло и держат так.
И вот еще способ: запрягают лошадь в пустые оглобли, к оглоблям привязывают ноги виновного, на лошадь садится охранник и гонит её по лесной вырубке с острыми пнями, пока стоны и крики сзади кончатся. От человека оставались кровавые лохмотья.
У гитлеровцев нет оснований задирать нос с их Освенцимом и Бухенвальдом...»

Из воспоминаний:
"Мы валим толстые деревья, обрубаем сучья... Мы не умеем ни пилить, ни носить тяжести. Мы задыхаемся, сделав полсотни взмахов пилой... Самое трудное - это носить. Только что срезанный кряж точно налит свинцом, одному его с земли не поднять...
Плохо работающий заключенный должен раздеться и в одном белье, босой встать на пень... Конвоир сидит у костра, а заключенный мерзнет стоя на ветру. Иногда так замерзают совсем.
Весной, когда сходит снег, в Соловецком лесу обнаруживается много тел – замерзших или застреленных конвоем заключенных".

Из воспоминаний:
"Подлинные Соловки - на лесоразработках, на дальних промыслах. Осенью не давали просушиваться; зимой по глубоким снегам не одевали, не обували…
В декабре 28-го заключённых в наказание оставили ночевать в лесу - и 150 человек замёрзло насмерть. Это - обычный соловецкий приём".

фото содержания узников в соловках:
Изображение

Члены семей арестованных
В ряде случаев все члены семей осуждённых также автоматически подвергались репрессиям и заключались в лагеря как «члены семей изменников родины»:
- регламентированы тотальные репрессии против жён и детей;
- жён предписано арестовывать вместе с мужьями;
- бывших жён предписано арестовывать в случае, если они «участвовали в контрреволюционной деятельности».

Жены и матери осужденных, не только потерявшие близких, но и выселенные из квартир, лишенные работы и прописки, состояли под надзором и ожидали ареста.
Масса детей осуждённых – сослана в колонии или заключена в детские дома.

Такая дискриминация подталкивала многих людей скрывать элементы своей биографии и спровоцировала кампанию «Отрекаемся от своих отцов».

Репрессии периода Великой Отечественной войны
Политические репрессии в Советском Союзе продолжались на протяжении всех военных лет. Они нанесли тяжелый урон воюющему народу, постоянно ослабляли боевые возможности Красной Армии в течение Отечественной войны. Обвинённых в «контрреволюционной деятельности» зачастую расстреливали во внесудебном порядке.

В период войны по обвинениям в контрреволюционных преступлениях был арестован 21 генерал, не говоря уже о тысячах военнослужащих различных чинов и званий, а также рядовых солдат.
Бежавшие из плена и освобожденные советскими войсками советские военнослужащие направлялись в проверочно-фильтрационные лагеря. Многие тысячи из них были обвинены в измене, арестованы и осуждены к заключению в лагерях ГУЛага.

ГУЛаг – это Советская тюремно-лагерная система, существовавшая в 30-60-х годах наряду с Управлением Соловецких лагерей особого назначения. Годом создания данной системы считается 1929-й.
ГУЛаг — аббревиатура от Главное Управление Лагерей.

Сеть лагерей ГУЛага, кроме европейской части страны, охватывала все северные, сибирские, среднеазиатские и дальневосточные районы, и заключёнными в 30-50-х годах велось строительство ряда крупных промышленных и транспортных объектов:
- Беломорско-Балтийский канал имени Сталина и др.каналы;
- ряд ГЭС;
- часть Байкало-Амурской железнодорожной магистрали;
- объекты советской ядерной программы;
- ряд железных и автомобильных дорог;
- советские города (Комсомольск-на-Амуре, Воркута, Находка и др.).
Труд заключённых использовался также в сельском хозяйстве, в добывающих отраслях и на лесозаготовках.

В 1941г катастрофические потери Красной Армии уже в первые месяцы войны частично компенсировали досрочным освобождением части заключенных – 420 тыс.чел. – отправленных на фронт.
Для оставшихся в лагерях увеличили плановые задания, продолжительность рабочего дня и нормы выработки, а также – в связи в военным положением – снизили скудный паёк. В результате значительного ухудшения и без того невыносимых условий содержания резко возросла смертность заключенных –умирал, примерно, каждый пятый из находившихся в лагерях.
После войны численность заключенных опять начала возрастать. Абсолютный максимум был достигнут в 1950, когда число узников «архипелага ГУЛаг» превысило 2.600.000 человек.

Пытки и издевательства в ГУЛаге
В лагерях, по отношению к заключённым, активно применялись пытки и унижения самого разнообразного толка. Заключённых заставляли:
- Перетаскивать камни или брёвна с места на место
- Считать чаек
- Громко кричать интернационал по много часов подряд. Если заключённый не кричал, то двух-трех убивали, после чего люди стоя орали, пока не начинали падать от изнеможения. Это могло проводиться и ночью, на морозе.

Кроме взрослого населения лагерей, система ГУЛага включала в себя и детские изоляторы, куда предписывалось размещать подростков возрастом от 12 до 16 лет, приговорённых судом к различным срокам заключения. Начиная с середины 1947г, сроки наказания для несовершеннолетних были увеличены до 10-25 лет.
Через трудовые колонии пропущено 155.506 подростков, из которых 68.927 – по суду и 86.579 - заключенных без суда.

После смерти Сталина и массовой амнистии система ГУЛага окончательно прекратила свое существование в 1960г.

фото заключенных ГУЛага:
Изображение

Аресты и пытки подозреваемых
Аресты проводились в любое время суток; подозреваемых забрали из дома, с рабочих мест, на улице или на отдыхе на природе.

В ходе репрессий для получения признательных показаний в широких масштабах применялись пытки, санкционированные лично Сталиным.
Во времена хрущёвской „оттепели“ советская прокуратура осуществила проверку ряда политических процессов и групповых судебных дел. Во всех случаях проверка вскрыла «факты незаконных репрессий, грубой фальсификации следственных дел, применения пыток и истязаний заключённых».

Кроме этого, к арестованным применялись так называемые „стойки“, „конвейерные допросы“, содержание в специально оборудованных сырых, холодных или очень жарких помещениях, лишение сна, пищи, воды.

Выдержка из письма заместителя командующего Забайкальским военным округом комкора Лисовского:
„…Били жестоко, со злобой. Десять суток не дали минуты сна, не прекращая истязаний. После этого послали в карцер… По 7-8 часов держали на коленях с поднятыми вверх руками или сгибали головой под стол, и в таком положении я стоял также по 7-8 часов. Кожа на коленях вся слезла, и я стоял на живом мясе. Эти пытки сопровождались ударами по голове, спине“.

Изуверские „методы допроса“ приводили к тому, что многие из невинно арестованных доводились следователями до состояния упадка физических сил, моральной депрессии, а отдельные из них - до потери человеческого облика.
Пользуясь таким состоянием арестованных, следователи-фальсификаторы получали подписи под заблаговременно сфабрикованными „признаниями“ об антисоветской и шпионско-террористической работе.
Существуют фотографии архивов НКВД, где изображены тела арестованных, изуродованных в ходе пыток…

фото казни осуждённых:
Изображение

фото тел расстрелянных, сваленных в телегу:
Изображение

фото пыток арестованных:
Изображение

фото издевательств над арестованными:
Изображение

Репрессии в отношении иностранцев и этнических меньшинств
Особого размаха репрессии достигли в 1937-38гг.
Начиная с июля 37-го по приказам Ежова были арестованы и в большинстве расстреляны подданные и политэмигранты из германии, а также поляки, латыши, греки, эстонцы, литовцы, финны, болгары, иранцы, македонцы, афганцы…

22 августа 1938г на пост 1-го заместителя главы НКВД СССР был назначен Берия, который провёл широкомасштабные аресты в НКВД, прокуратуре, милиции, избавляясь от ставленников Ежова.
В апреле 1939г Ежов был арестован по обвинению в сотрудничестве с иностранными разведками и террористической деятельности, а в феврале 40-го - осуждён и расстрелян.

ЛЕВАШОВСКАЯ ПУСТОШЬ

Левашово сегодня - большой поселок в каких-нибудь 30 км от исторического центра Петербурга. За поселком - за высоким зеленым деревянным забором - вырос зеленый лес. Этот лес многие годы скрывал свою мрачную тайну.

Левашовская Пустошь - бывший секретный могильник НКВД-МГБ-КГБ - оставался секретным объектом КГБ СССР до 1989г и носил наименование "дача".
Обнаружен могильник весной того же 89-го поисковой группой общества «Мемориал», и общественность смогла узнать о том, что скрыто под разросшимися деревьями.

Сейчас это одно из крупнейших кладбищ Санкт-Петербурга. Здесь погребены солдаты, офицеры, генералы, инженеры и ученые, крестьяне и рабочие, жители города и близлежащих областей - русские, немцы, поляки, украинцы, евреи, белорусы, литовцы, латыши, эстонцы, итальянцы, французы, норвежцы, финны, малые народы ингерманландии, ассирийцы, священники всех религиозных конфессий, православные монахини, глухонемые, дети и старики, а также некоторые из деятелей самого советского режима и сотрудники ОГПУ-МГБ-НКВД.

Здесь же в декабре 1954-го похоронены и палачи — бывший министр МГБ СССР Абакумов и его подручные, приговорённые за свои преступления перед советским народом к смертной казни.

Вся территория - как и в период репрессий - обнесена высоким забором.
Площадь Левашовской Пустоши, выделенная в своё время Управлению НКВД «для спецназначения», насчитывает 11 гектар, из которых почти 6,5 гектар была использована под захоронения. Здесь находятся общие могилы 47.000 человек разного вероисповедания и национальности, и Левашовская Пустошь признана мемориальным кладбищем жертв репрессий 30-50х годов.

схема расположения рвов захоронений расстрелянных:
Изображение

фото рва с расстрелянными:
Изображение

БУТОВСКИЙ ПОЛИГОН: АРХЕОЛОГИЯ РАССТРЕЛОВ
(По рассказу одного из археологов раскопок на Бутовском полигоне под Москвой)

Массовые расстрелы в Бутово начались в 35-м. А захоронения здесь совершались и в начале 50-х годов, и территория полигона вплоть до 1993г тщательно охранялась.
В 93-м это была ужасающая свалка, но свалка, в отличие от многих, была со всех сторон огорожена двухметровым бетонным забором с колючей проволокой.
И лишь спустя восемь лет там многое изменилось. Наконец, появилось официальное заключение о признании Бутовского полигона местом массовых расстрелов и захоронений и даже схема расположения захоронений, представленная самой ФСБ.
Также было признано необходимым - найти эти захоронения, показанные на схеме как достаточно широкие и длинные рвы.
В 1996г геоморфологи, геоботаники, геофизики немало поработали, пытаясь отыскать эти рвы и отличить их от засыпанных оврагов и мусорных ям. Чуть позднее переключились на археологические методы… и в 97-м году поисковыми траншеями были найдены три рва, которые по местоположению частично совпали и со схемой ФСБ, и со схемой геофизических аномалий.
В одной из первых траншей удалось исследовать погребения раскопом, площадью 12 кв.м. Представьте себе обычную жилую комнату в малогабаритной квартирке: 3х4м площадью, 2м в высоту. А теперь вообразите, что вся она, от пола до потолка, завалена мертвыми телами. 150 человек, впритык, в несколько ярусов. Это было то, что открылось в раскопе. В этом погребении сохранились и мягкие ткани (что самое ужасное), и обрывки одежды, и обувь, и вывернутые наружу резиновые перчатки, брошенные, по всей видимости, палачами.
По заключению экспертов, все найденные останки принадлежали мужчинам в возрасте от 25 до 55 лет, расстрелянных в 37 или 38гг. На стенках рва остались следы от ковша экскаватора, с помощью которого монстры в человеческом обличье тут же закапывали рвы.

За Бутовским полигоном уже утвердилось название "Русская Голгофа".
За годы репрессий в Бутове погибло около девятисот - только русских - священников. Имена 130 священников удалось установить. А ещё - многие тысячи простых москвичей и граждан всей России, сотни представителей московских национальных диаспор: латышей, поляков, немцев, корейцев.

В 2001г была поставлена задача: найти все погребальные рвы.
После 2005г бригады археологов нашли все рвы – кроме тех, что были показаны на схеме ФСБ, а также и рвы, выходящие за пределы ограждения полигона. И не только нашли, но и определили ширину и протяжённость каждого.
Один из рвов обнаружился под кирпичным фундаментом - расстрельный ров был замаскирован поставленным на него бараком.
Ещё один из рвов, вырытый в природной лощине или в овраге, тоже долго и тщательно маскировали: он был покрыт метровым слоем мусора, включающего самые разные промышленные и бытовые отходы 40-60-х годов.
Бутовский полигон давно уже стал местом поклонения и богослужения, и чтобы превратить это место в настоящий мемориал, было принято решение: приподнять над рвами рельеф земли, т.е. сделать над ними хорошо обозримые насыпи - "длинные курганы", с удобными подходами.

В результате раскопок было найдено 14 рвов. Средняя ширина рва 5,5м, общая протяжённость всех рвов – 900м, общая площадь захоронений - около 5 тыс.кв.м. Несложно подсчитать: 150 тел на 12 кв.м - здесь погребено не менее 60 тысяч человек.

схема расположения рвов с захоронениями (красный цвет):
Изображение

фото одного из бутовских могильников - приподнятый рельеф рва захоронений:
Изображение

Раскопки мест захоронений жертв репрессий повсеместно велись и ведутся до сих пор. Можно представить себе общий масштаб таких захоронений, если учесть, что вся территория Советского Союза была единой системой ГУЛага 30-50х годов.
И во многих городах и сёлах установлены памятники, мемориалы, поклонные кресты – как скорбная дань жертвам сталинских репрессий…

фото раскопок массового расстрела и захоронения. место неизвестно - не подписано:
Изображение

Оценки масштабов репрессий
Оценки масштабов репрессий сильно различаются и варьируют от 3.800.000-9.800.000 до многих десятков миллионов.
Согласно справке от 11 декабря 1953г «1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921-1953гг… за контрреволюционные преступления» было всего осуждено судебными и внесудебными органами 4 060 306 человек, из них приговорено к смертной казни 799 455 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 631 397 человек, к ссылке и высылке — 413 512 человек, к «прочим мерам» — 215 942 человек.
Что это за «прочие меры» - до сих пор остаётся неясным… И можем ли мы верить данной статистике?

Опираясь на анализ данных о поступлении и выбытии узников, осужденных по политическим статьям и по политическим мотивам, с 1929 по 1953гг только через ГУЛаг (включая колонии) прошло около 10-12.000.000 заключенных. К этому надо добавить приблизительно миллион (а возможно, и больше) расстрелянных. Это дает 11-13 млн жертв репрессий, из которых - помимо расстрелов умерли во время пыток, от голода и болезней, от непосильного труда и издевательств надзирателей, на пересылках…

Мы никогда не узнаем всей правды – правды о действительном количестве репрессированных и уничтоженных людей – так как многие документы карательных ведомств были утрачены или целенаправленно уничтожены. Как уничтожена во времена правления Хрущёва значительная часть архивов данной деятельности ОГПУ-НКВД – по его приказу - с целью скрыть своё активное участие в репрессиях.

Но немало тайн еще хранится в архивах. Конечно, после падения коммунизма многие архивы были рассекречены, и многие факты преданы огласке. Многие – но далеко не все. Более того, за последние годы наметился обратный процесс – повторное засекречивание архивов. С благородной целью оградить чувствительность потомков палачей от разоблачения славных деяний их предков сроки рассекречивания многих архивов отодвинуты в будущее…

Названная цифра – 11-13 млн жертв репрессий – это еще не вся цифра. Это лишь те, кто прошел через лагеря, кто попал под расстрел…
Но к этому нужно добавить:
- около 6-7 млн. спецпереселенцев, этнические группы и целые народы (немцы, крымские татары, чеченцы, ингуши и т.д.),
- около 2-3 млн. крестьян, покинувших свои деревни,
- 14 миллионов получивших приговоры к ИТР и штрафам,
- до полумиллиона военнослужащих, попавших в плен и после освобождения прошедших через фильтрационные лагеря НКВД (но не осужденных);
- несколько сот тысяч административно ссыльных, часть которых была впоследствии арестована,
Список можно продолжать…

Поэтому общее число жертв террора за годы советской власти в период до 1953г можно приблизительно оценить в 50-55 млн. человек.
В этом случае, если не искажать данные оценки масштаба сталинских репрессий в период Большого террора, как это пытаются сделать некоторые историки, политики и статисты, то в общей оценке количества репрессированных Александр Солженицын был, увы, ближе к истине, назвав эту жуткую цифру – 55.000.000.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

День 30 октября стал днем нашей памяти в 1974г по инициативе политических заключенных из мордовских и пермских лагерей. Они назвали его Днем политзаключенного.
А 18 октября 1991г первый президент России Борис Ельцин подписал указ "Об установлении Дня памяти жертв политических репрессий".

И теперь ежегодно 30 октября по всей стране проходят митинги и различные мероприятия, в ходе которых вспоминают о пострадавших от политических репрессий, которых с каждым годом становится всё меньше и меньше.
В Москве основные мероприятия проходят на Лубянской площади у Соловецкого камня и на Бутовском полигоне. В Санкт-Петербурге - на Троицкой площади и на Левашовской Пустоши.
Принимая 1921г как год начала массовых политических репрессий, в этом – 2011г – исполнилось ровно 90 лет с момента начала великой трагедии, длившейся более 30-ти лет…"

послесловие:
возможно, у кого-то из вас есть/был кто-то родной/близкий, попавший под репрессию... вспомните о нём 30-го октября...

с уважением ко всем павшим и замученным. александра.

Изображение

ПС:
оставляю ссылку на сайт поискового общества "мемориал" - http://lists.memo.ru - это списки жертв политического террора. с удобным поисковиком по алфавиту.
если этот список поможет кому-то найти своих родных и близких, узнать их судьбу - я буду искренне рада...
Последний раз редактировалось Алекса 25 окт 2011, 19:43, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Победитель БЭ 2019 I место
Сообщения: 11069
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 21:42
Репутация: 1916
Пол:

Сообщение Irida 07 » 21 окт 2011, 23:41

Ужасно и печально.

Ветеран
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 02:08
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Алекса » 21 окт 2011, 23:43

Irida 07 писал(а):Ужасно и печально.
теперь ты понимаешь, что со мной творилось эти 2 недели...

Аватара пользователя
Победитель БЭ 2019 I место
Сообщения: 11069
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 21:42
Репутация: 1916
Пол:

Сообщение Irida 07 » 22 окт 2011, 00:05

Алекса писал(а):
Irida 07 писал(а):Ужасно и печально.
теперь ты понимаешь, что со мной творилось эти 2 недели...
понимаю.

Собеседник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 13:04
Репутация: 0

Сообщение Елиза Вета » 22 окт 2011, 00:52

Да, это все очень печально. Но, главное, чтобы события этих дней, месяцев и годов, были лишь воспоминанием, пусть и очень трагичным, а такие события не повторялись больше в жизни не одного государства в современном мире.
Prom aspera ad astra

Старожил
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 19:05
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Ларса » 22 окт 2011, 19:53

Алекса
Привет!
Всё очень грустно и печально. Ты знаешь, что я не умею говорить пространных речей. Ты большая молодец, что поднимаешь такие серьёзные темы.
В моём роду ( а у меня по 4 дяди и тёти с двух сторон) , и в роду моего мужа небыло никого пострадавшего от сталинских реперессий, так же не знаю ни одного случая пострадавших от Сталина , ни среди соседей, одноклассников,однокурсников, коллег......ну так вышло..........а вот "афганцы"...,в чеченских компаниях,сломленных в 90-е---есть ...
..................

Ветеран
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 02:08
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Алекса » 22 окт 2011, 19:58

Ларса писал(а):В моём роду и в роду моего мужа небыло никого пострадавшего от сталинских реперессий, так же не знаю ни одного случая пострадавших от Сталина , ни среди соседей, одноклассников,однокурсников, коллег......ну так вышло
но это же хорошо! хоть кого-то обошло это страшное клеймо - враг народа.

тема афганцев мне тоже очень близка. я и им делала вечера памяти...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:06
Репутация: 5
Пол:

Сообщение Vladis » 22 окт 2011, 20:34

Как только над нашим народом не измывались! Грустно и страшно от подобной вехи истории...

Ветеран
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 02:08
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Алекса » 22 окт 2011, 20:41

Vladis писал(а):Грустно и страшно от подобной вехи истории...
в том-то и дело... жуткое время... мурашки по коже от подобных вещей... жить в таком страхе... 30 с лишним лет полного кошмара...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:06
Репутация: 5
Пол:

Сообщение Vladis » 23 окт 2011, 07:09

Алекса писал(а):жить в таком страхе... 30 с лишним лет полного кошмара...
И ведь всё-равно выжили! Удивительный у нас народ - чего только он не вынес, как только над ним не издевались, а он продолжает жить и развиваться, ему всё нипочём...

Вот многие нынешнее время ругают, говорят, что плохо живём... А в годы сталинских репрессий - что, хорошо жили? Да по сравнению с теми годами современность - настоящий рай! По крайней мере нет тех ужасов, что в первом посте этой темы описаны...

Ветеран
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 02:08
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Алекса » 23 окт 2011, 14:44

Vladis писал(а):Вот многие нынешнее время ругают, говорят, что плохо живём...
ругают те, кто настоящего страха не пережил. старики - современники сталинской эпохи - до сих пор живут в этом страхе, он в них корнями врос. иной раз общаешься с таким человеком и видишь его взгляд - ком в горле встаёт...
а нынешние современники многие уже от жира бесятся... распоясались... их бы на месяц в подобный концлагерь - вместо отдыха на курорте - по-другому заговорили бы...

Участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 20:01
Репутация: 1

Сообщение шалимар » 24 окт 2011, 21:37

Мой дед расстрелян в 1937г., муж сестры-афганец с поломанной психикой, прадед-раскулачен и сослан в Сибирь со всей семьёй, много слышала рассказов о тех временах от бабушки, отца,(он только после смерти Сталина добился реабилитации деда, с клеймом "сына врага народа" ему были закрыты все дороги) но то, что твориться сейчас-тоже не приветствую, сама столкнулась с милицейским беспределом-страшно, можно исчезнуть, и никто, ничего не докажет. Месяца два взохнуть не могла от боли-милиционер показал нашу "демократию". Так, что и в наше время есть свои "прелести"

Ветеран
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 02:08
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Алекса » 25 окт 2011, 07:51

шалимар писал(а):что твориться сейчас - тоже не приветствую, сама столкнулась с милицейским беспределом - страшно, можно исчезнуть, и никто, ничего не докажет. Месяца два вздохнуть не могла от боли -милиционер показал нашу "демократию". Так, что и в наше время есть свои "прелести"
беспредел пользующихся властью и полномочиями - всегда был и будет повсеместно (сама через это прошла - дважды)...
но, согласитесь, в любом случае, то время - репрессий - ни с чем не сравнимо с нынешним - когда мог настучать кто угодно и на кого угодно. мы сейчас не боимся открытно и чисто по-соседки сетовать на что-то в нашей жизни. и о правительстве недовольства выражаются открытым текстом в той же сети инета. а попробую хоть слова против скажи в то время - пытки, допросы, лагеря, ссылки, а то и расстрел - обеспечены...
как бы сейчас ни было - но времена сталинской эпохи навсегда остаются одними из страшных времен, которые пережил наш народ внутри собственной страны (я не говорю про ВОВ)...

Старожил
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 17:35
Репутация: 2

Сообщение Farux » 25 окт 2011, 15:23

Алекса,спасибо за проделанную работу.Это нужно как память :flowers: До жути страшно,и войны нет и люди гибнут.
Кстати по той,ссылке,что ты прислала, я нашла своих родственников.
Изображение
В сексе, как и в сражении, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха

Ветеран
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 02:08
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Алекса » 25 окт 2011, 18:35

Farux писал(а):Кстати по той,ссылке,что ты прислала, я нашла своих родственников.
серьёзно?! обалдеть! смотри, как ссылка пригодилась...
наверное, я эту ссылку в 1-й пост вставлю - вдруг ещё кто-то своих родных найти сможет...
спасибо, что сообщила :flowers:

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Сообщение Marianna_ » 25 окт 2011, 19:32

Алекса (Вт Окт 25, 2011 5:42 pm)
здравствуйте!
прошу вашего разрешения поместить в теме "ко дню памяти..." ссылку на сайт со списками репрессированных в сталинскую эпоху.
одна из наших формучанок в том списке нашла своих родственников.
вдруг кто-нибудь еще ищет, но безрезультатно - а этот список может помочь...


Согласна. Ссылка разрешена. Ставьте.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Ветеран
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 02:08
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Алекса » 25 окт 2011, 19:35

Marianna_ писал(а):Согласна. Ссылка разрешена. Ставьте.
очень-очень вам благодарна! :flowers:

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 62
Пол:

Сообщение ATOR » 26 окт 2011, 12:28

Ребят, а вы чего ожидали в стране, жители которой за короткий период отказались от своей веры (в предреволюционные годы Россия была истинно православной страной), порушили свои храмы и вообще, превратились в непонятно каких бесов, которых поманили иллюзорными материальными благами. Пришли бы коммунисты к власти без поддержки народа? Нет. Должен ли народ отвечать за содеянное - да. Даже если и участвовало всего 50% и 1 акция. Хотя участвовало куда больше. Карма-полис никогда не спит, увы.
Все, что написано в статье - ужасно. Но так заслуженно. С другой стороны - а как бы они хотели, чтобы было? Реально халявные плюшки и печеньки, о которых рассказывали комиссары в окопах Первой Мировой?

Изображение

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:06
Репутация: 5
Пол:

Сообщение Vladis » 26 окт 2011, 19:14

ATOR писал(а):С другой стороны - а как бы они хотели, чтобы было? Реально халявные плюшки и печеньки, о которых рассказывали комиссары в окопах Первой Мировой?
Народ обманули. В очередной раз и не в последний. Доверчивый у нас народ, верит всем кому ни попадя - вот и дурят его все кому не лень...

Ветеран
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 02:08
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Алекса » 26 окт 2011, 19:26

ATOR писал(а):Все, что написано в статье - ужасно. Но так заслуженно. С другой стороны - а как бы они хотели, чтобы было? Реально халявные плюшки и печеньки, о которых рассказывали комиссары в окопах Первой Мировой?
простите... но у меня нет слов по поводу данной цитаты...
хотя - есть... народ никогда не мечтал о "халявных плюшках и печеньках". он всегда был трудовым народом (за исключением явных халявщиков - не буду перечислять - кого). народ хотел просто иметь право на нормальную человеческую жизнь. пахать землю, растить хлеб и не зависеть от кабалы и податей.

но в итоге, как правильно заметил
Vladis писал(а):Народ обманули. В очередной раз и не в последний. Доверчивый у нас народ, верит всем кому ни попадя - вот и дурят его все кому не лень...
так что "заслуга" народа - лишь в его излишней вере и доверчивости...

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Человек и общество»