Месть или прощение?

Здесь обсуждаются все вопросы взаимодействия человека и окружающего его коллектива, продвижение по службе, неудача в бизнесе и т.д.
Аватара пользователя
Иногда заходит
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 21:41
Репутация: 0
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Dry » 09 дек 2016, 10:16

На мой взгляд. Прощение бывает как актом милосердия, так и актом глупости. Зависит от ситуации. Есть ситуации, где надо простить, а есть, когда надо научить через поступок, чтобы обидчик не наделал еще больше зла. Это все в случае, если обида не надуманная иллюзия, как оно часто бывает, когда сам человек искажает произошедшее, накручивая себя. Если обида выросла из надуманной иллюзии, то однозначно прощать и в основном себя за низкую самооценку.

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 16759
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
Репутация: 416
Пол: Мужской - Мужской

Re: Месть или прощение?

Сообщение Jack » 10 дек 2016, 21:46

Vao писал(а):Источник цитаты Кто долго гневается, тот посыпает свои раны солью и не дает им зажить. Очевидный мазохизм многих - это попытка обратить внимание не на проблему, а на себя. Раздражающего фактора не существует, существует неполноценность личности, что и приводит к поиску определенных энергий в других.

с этим я совершенно согласен.
В принципе не прощать и таить зло в какой то мере выгодно - легче клянчить любовь и внимание. Пожалейте меня, я такой страдалец, меня так обидели...
Но счастливее от этого не будешь.... Очень на самом деле скудная позиция где ничего нельзя получить, потому что никому не надо никого жалеть, мы можем получить только отдавая, а не выпрашивая.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:18
Репутация: 357
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Lady-darkness » 11 дек 2016, 00:31

"Месть, это блюдо, которое подают холодным". Так что про пожалеть и клянчить...-эт скорее истерия. Месть происходит или в состоянии аффекта, или ждет своего часа годами, иногда. Разрушает? Отнимает какое-то количество энергии точно. Но есть вещи, спустить которые с рук, практически невозможно. Равносильно трусости. И это ощущение, что спустил на тормозах тааакое!...- отнимет еще больше энергии.
Женщины-это не слабый пол. Слабый пол-это гнилые доски...

Иногда заходит
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 22:49
Репутация: 0
Пол: Не указывать - Не указывать
Забанен: Бессрочно

Re: Месть или прощение?

Сообщение Artevs » 11 дек 2016, 00:35

Не месть, а урок - наука, если для этого есть возможности (энергия). Если нет, то прощение - но прощение (это надо чётко понимать, это уже лекарство против вируса оттока энергии, который вы же и запустили уже). Идеальная реакция- это изначальная нейтральность к поступкам других, наблюдение и отслеживание своих реакций. А прощение следует за обидой- то есть кто то уже успел оценить другого по своим меркам и обидеться, ну а потом простил- только это все игры с самим собой, лучше сразу и изначально не обижаться и все. Дать всем свободу и возможность поступать и действовать по их меркам и не судить, а делать выводы.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:18
Репутация: 357
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Lady-darkness » 11 дек 2016, 11:52

Идеальная реакция- это изначальная нейтральность к поступкам других, наблюдение и отслеживание своих реакций.
Хорошая идея. Идем дальше:убивают вашего близкого. Без его косяка. Просто отморозки. Просто не понравился. Т.е. чисто без эмоций, объективно-не правы они. Будете желать наказать? Пусть это будет просто решение-обратиться в полицию. Это все равно будет использование энергии. И никаких игр с самим собой. Вместо эмоций:обида. Уже чувства...-злость хотя бы. Опять ж энергия. Только уровень ее уже другой. Как и качество.
Женщины-это не слабый пол. Слабый пол-это гнилые доски...

Иногда заходит
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 22:49
Репутация: 0
Пол: Не указывать - Не указывать
Забанен: Бессрочно

Re: Месть или прощение?

Сообщение Artevs » 11 дек 2016, 13:09

Lady-darkness, ужасная ситуация. Но в нашем мире причинно-следственных связей нереальная. Потому что "просто" ничего не бывает.
На примерах, есть семьи где царит такая Любовь, она окружает коконом членов семьи и всякие отморозки -их не замечают, они не видимы для них, для таких ситуаций, к ним притягивается только Благо, даже отморозки рядом с ними становятся добрее.
И есть где внутри семьи царит Ненависть,Злость, Обида или ещё чего там -и это так ломает энергетику её членов, корёжит и притягивается к ним всякая гадость. Отморозки лишь инструмент в руках кармы, не они так другое -когда энергетическая оболочка искарёжена, интуиция заморожена. Так на кого злиться??? Законы вселенной?
Я знаю такие ситуации, когда Любовь и молитва близких вытягивала из таких передряг без царапинки, и когда в супер благополучных условиях человек погибал на ровном месте по причине отсутствия защиты близких.
И это не отрицает обращение в полицию, желание наказать, если на то есть силы и возможность. Но злость??? Только на себя, что настолько не так -если такой жёсткий урок!!!
Использование энергии -да!!! Везде однозначно -иду к этому, но эмоции -это неосознанные выплески энергии, когда ты видишь как это происходит, то уже стараешься так не делать.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:18
Репутация: 357
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Lady-darkness » 11 дек 2016, 22:23

Ну а коли вы о церкви вспомнили, то и о Боге можно: с посылаемыми испытаниями - Иову..., например)). Так что про Карму оно верно, но и о Промысле Божьем неплохо б помнить. Потому и написала:"Просто..." Потому иногда когда действительно царит
такая Любовь,
, притягивающая
только Благо,
, нехудо бы помнить и о пролетающем мимо этой семьи ...Ангеле....))) Что касается непроизвольного выброса энергии в пиковой ситуации, то мало тех, кто способен в этот момент эту энергию поглощать, а не отдавать... Так что как правило эмоции неизбежны. Далее наверное идет Воля. И они либо преобразуются, либо висят как нечто инфантильное, от чего человек не может, а часто и не хочет избавляться.
Женщины-это не слабый пол. Слабый пол-это гнилые доски...

Аватара пользователя
МОДЕРАТОР.Совет Форума
Сообщения: 19699
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 3189
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Marianna_ » 13 дек 2016, 21:10

Artevs писал(а):Источник цитаты Идеальная реакция- это изначальная нейтральность к поступкам других, наблюдение и отслеживание своих реакций.

Не может нормальный, живой человек оставаться нейтральным к любым поступкам других.
Ну, как тут не вспомнить вот это:
"... ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих". (Новый Завет)
Artevs писал(а): Дать всем свободу и возможность поступать и действовать по их меркам и не судить, а делать выводы.

Всем? Т.е. живодер будет сдирать шкуру с живой кошки или маньяк убивать ребенка, а вы будете "делать выводы"? 8)
Хорошо всего хотеть, брать свое и не сдаваться
Гордой гривой шелестеть, гордой славиться повадкой
То и это затевать, порывая с тем и этим
Вечно повод подавать раздувалам жарких сплетен!..

Иногда заходит
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 22:49
Репутация: 0
Пол: Не указывать - Не указывать
Забанен: Бессрочно

Re: Месть или прощение?

Сообщение Artevs » 15 дек 2016, 15:39

Marianna_, сколько эмоций-вкуснятинка!!!
Marianna_ писал(а):Источник цитаты Не может нормальный, живой человек оставаться нейтральным к любым поступкам других.
-МОЖЕТ!!!
И примеров тому масса:
1. Хирург, делающий операцию убийце -даже зная о его деяниях в момент операции -хирург, делающий своё дело -нейтрален (ему не до охов и ахов -выплеска эмоций -энергии).
2. Психиатр,слушающий о преступлениях больного в состоянии невменяемости -думает о терапии для больного -до судилища ли ему?
3. Пожарный спасает из огня, не рефлексируя, кто там.

То есть в момент действия -нормальный человек обычно действует, согласно своим установками, навыкам и пр. А вот эмоции появляются уже потом, человек пытается дать оценку произошедшему, а уже после оценки рождается -эмоция-радость, злоба, месть и пр.
А если принять ситуацию как есть, то остается нейтральность и способность мыслить.

И я не говорю о действиях в ситуации, а лишь о переживаниях о ней, в момент живодерства/убийства нормальный человек будет действовать, в том числе и я, только некоторые после будут судить, а некоторые делать выводы -вот и вся разница.

По поводу дать всем свободу и возможность поступать и действовать по их меркам- опять же имела ввиду внутри себя.
Бан: Marianna_ 03 июл 2017, 23:06
Причина: Это предупреждение, относящееся к следующему вашему сообщению: http://tonkiimir.ru/viewtopic.php?f=39&p=2911702#p2911702.
А вот за "вкуснятинку" бан.

Собеседник
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 21:47
Репутация: 446
Пол: Мужской - Мужской

Re: Месть или прощение?

Сообщение big kasatka » 03 июл 2017, 22:48

[quote="Lady-darkness"][post]Хорошая идея. Идем дальше:убивают вашего близкого. Без его косяка. Просто отморозки. Просто не понравился. quote]


При гармонизации пространства такое рядом никогда не произойдет , а если это было далеко и с вашим другом то можно просто взять на себя функции" Владыки" и ускорить ментальным путем кармические последствия для участников . Убийцы быстро получат карму убитого за последнее воплощение , а убитый получит списание своих ошибок , но практика показывает что невинно страдают очень редко , косяков у всех в разных жизнях достаточно . Можно испытать сострадание но месть и злость это бессмысленно так как возмездие придет всегда и понимание этого не дает опуститься на уровень подонков тем более что всегда можно ускорить процесс......

Аватара пользователя
МОДЕРАТОР.Совет Форума
Сообщения: 19699
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 3189
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Marianna_ » 03 июл 2017, 23:04

big kasatka
Все это, конечно, хорошо, но по этой логике нужно было не бороться с фашизмом в ВОВ, а просто сидеть и ждать, когда они уничтожат нашу страну, ну а потом, когда-нибудь, получат возмездие.
Ничегонеделанье тоже продуцирует Карму, причем далеко не лучшего свойства.
Хорошо всего хотеть, брать свое и не сдаваться
Гордой гривой шелестеть, гордой славиться повадкой
То и это затевать, порывая с тем и этим
Вечно повод подавать раздувалам жарких сплетен!..

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:18
Репутация: 357
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Lady-darkness » 04 июл 2017, 00:34

Marianna_ писал(а):Источник цитаты Ничегонеделанье тоже продуцирует Карму, причем далеко не лучшего свойства.

Ну да. Только об этом забывают, вернее не хотят знать.
big kasatka писал(а):Источник цитаты При гармонизации пространства такое рядом никогда не произойдет

Вы ж не одни на планете. То, что для вас гармонично, другим может быть как бельмо на глазу.
big kasatka писал(а):Источник цитаты можно просто взять на себя функции" Владыки" и ускорить ментальным путем кармические последствия для участников .

Та все ж это могут. На раз... )))))))
big kasatka писал(а):Источник цитаты возмездие придет всегда и понимание этого не дает опуститься на уровень подонков тем более что всегда можно ускорить процесс......

Несомненно. Но иногда ему нужны Инструменты в виде сыщика, например, расследующего убийство.
Женщины-это не слабый пол. Слабый пол-это гнилые доски...

Аватара пользователя
МОДЕРАТОР.Совет Форума
Сообщения: 19699
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 3189
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Marianna_ » 04 июл 2017, 01:22

Lady-darkness
Хорошо устроились некоторые. Мы,дескать, тут в сторонке постоим, чтобы карму не испортить...А кто сказал, что смысл кармы в том, чтобы чел превратился в бездушного наблюдателя?
Хорошо всего хотеть, брать свое и не сдаваться
Гордой гривой шелестеть, гордой славиться повадкой
То и это затевать, порывая с тем и этим
Вечно повод подавать раздувалам жарких сплетен!..

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 02:41
Репутация: 16
Пол: Не указывать - Не указывать

Re: Месть или прощение?

Сообщение Алькирия » 04 июл 2017, 03:03

Чувства и эмоции определяют жив ли человек. Без них человек превращается в зомби. Влочит жалкое существование. И таких, замечу, масса...
Изображение
"С помощью доброго слова и револьвера вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом" (c) Аль Капоне
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так.© Альберт Эйнштейн

Аватара пользователя
МОДЕРАТОР.Совет Форума
Сообщения: 19699
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 3189
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Marianna_ » 04 июл 2017, 06:08

Алькирия писал(а):Источник цитаты Чувства и эмоции определяют жив ли человек. Без них человек превращается в зомби. Влочит жалкое существование. И таких, замечу, масса...

Точнее не скажешь.
Хорошо всего хотеть, брать свое и не сдаваться
Гордой гривой шелестеть, гордой славиться повадкой
То и это затевать, порывая с тем и этим
Вечно повод подавать раздувалам жарких сплетен!..

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:18
Репутация: 357
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Lady-darkness » 04 июл 2017, 21:07

Marianna_ писал(а):Источник цитаты Мы,дескать, тут в сторонке постоим, чтобы карму не испортить...А кто сказал, что смысл кармы в том, чтобы чел превратился в бездушного наблюдателя?

Как правило за этими высокими мотивами постоять в сторонке)), скрывается приспособленчество-не хочется усложнять себе жизнь, трусость-придеться брать отве6тственность на себя, равнодушие-хоть потоп, лишь бы самого не трогали, извращение-наблюдая за чем-либо в жизни другого, такие люди получают наслаждение, от того, что плохо другим, прикрывая это разговорами о невмешательстве. Мысль, что это все сплетается в их карму, в голову не приходит. Они ж выше этого))))), их хата с краю))) Ну т.е. термины в обиходе есть, а реального осознания и понимания кармы нет.
Женщины-это не слабый пол. Слабый пол-это гнилые доски...

Аватара пользователя
МОДЕРАТОР.Совет Форума
Сообщения: 19699
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 3189
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Marianna_ » 06 июл 2017, 02:04

Lady-darkness
Совершенно с вами согласна.
Хорошо всего хотеть, брать свое и не сдаваться
Гордой гривой шелестеть, гордой славиться повадкой
То и это затевать, порывая с тем и этим
Вечно повод подавать раздувалам жарких сплетен!..

Аватара пользователя
Иногда заходит
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 07:13
Репутация: 0
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Marta777 » 06 июл 2017, 03:36

Marianna_ писал(а):Источник цитаты Ничегонеделанье тоже продуцирует Карму, причем далеко не лучшего свойства.

Абсолютно согласна,ничегонеделанье-пустота,а как говаривал еще старик Аристотель:" природа не терпит пустоты"..

Аватара пользователя
МОДЕРАТОР.Совет Форума
Сообщения: 19699
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 3189
Пол: Женский - Женский

Re: Месть или прощение?

Сообщение Marianna_ » 07 июл 2017, 21:06

Marta777
Вот именно. И мы здесь не для того, чтобы просто сидеть и созерцать.
Хорошо всего хотеть, брать свое и не сдаваться
Гордой гривой шелестеть, гордой славиться повадкой
То и это затевать, порывая с тем и этим
Вечно повод подавать раздувалам жарких сплетен!..

Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:50
Репутация: 5
Пол: Не указывать - Не указывать

Re: Месть или прощение?

Сообщение La Gorda » 14 июл 2017, 22:36

Хотя те, кто говорит о прощении, обычно связывают это с добротой и милосердием, а мой жизненный опыт показыает, что месть- гораздо более милосердное деяние и честное, что ли... но кто боится, кому лень, кому ресурсов не хватает, а расширить пр такому случаю ресурсы опять же лень..Когда воздаешь обидчику сам- ему чаще всего понятен урок, когда за тебя воздают( ведь все равно же, конечно, ничего просто так с рук не сходит) - человек обычно не понимает, что это и за что и, чаще всего это более жестко бывает.


Вернуться в «Человек и общество»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость