Предопределена ли судьба человека?

[Marianna_]

Разве узор картины менять нельзя, разве от мастера и инструментов не зависит конечный результат?, (где мастер это человек вхожий в тонкоэнергетическую структуру (бездну), а инструмент сама бездна), а значит ничего не предопределено.

Вы меня спрашиваете? Мой ответ будет однозначным: нет, нельзя. Просто пока смотришь поверхностно, кажется, что можно, и все зависит от тебя. Когда начинаешь погружаться глубже, картина в корне меняется, потому что начинаешь видеть не только верхушку айсберга, но и всю его подводную часть. И получается, что все мы встроены в систему, и никто из нас не над ней. А это означает, что любое наше влияние, будь то мага или специалиста другого направления, уже встроено и предопределено. Это многим не нравится, потому что сильно бьет по ЧСВ и напрочь сносит корону, но увы, увы....

[Tatyla]

Разве узор картины менять нельзя, разве от мастера и инструментов не зависит конечный результат?, (где мастер это человек вхожий в тонкоэнергетическую структуру (бездну), а инструмент сама бездна), а значит ничего не предопределено.

Вы меня спрашиваете? Мой ответ будет однозначным: нет, нельзя. Просто пока смотришь поверхностно, кажется, что можно, и все зависит от тебя. Когда начинаешь погружаться глубже, картина в корне меняется, потому что начинаешь видеть не только верхушку айсберга, но и всю его подводную часть. И получается, что все мы встроены в систему, и никто из нас не над ней. А это означает, что любое наше влияние, будь то мага или специалиста другого направления, уже встроено и предопределено. Это многим не нравится, потому что сильно бьет по ЧСВ и напрочь сносит корону, но увы, увы....

Вы мне уже отвечали , но можно еще вопрос

Вы хотите сказать что все эти " техники исполнения желаний", заговоры , молитвы , - это все бессмысленные действия , просто игрушки для взрослых дядь и теть ?

[Одичалый]

а с точки зрения некого сверхразума, то ему известны все причины и следствия, а значит для него непредсказуемости никакой быть не может.

Очень странно. Получается, что ничего нового не получается, не возникает, не происходит новых процессов которые следует постичь и всё предсказуемо. Хм.

Так действительно ли он переломил своей волей ход событий? Я склоняюсь к тому, что нет. Все причины сложились одна к одной, все факторы сложились так, что ему захотелось бросить пить.

Вот здесь конечно в ход вступают желания, чувства, пусть даже побуждены они причинами и следствиями. Но как я думаю, чувства, очень тонкая структура и они переменчивы постоянно, подвержены влиянию собственных мыслей и внешней средой, а значит все же можно утверждать, что сам себя сделал.

[Одичалый]

Это многим не нравится, потому что сильно бьет по ЧСВ и напрочь сносит корону, но увы, увы....

Верно. Что в принципе я и писал. Что у многих из нас, нет тех инструментов, тех возможностей... при которых можно что-то переменить.

Система очень сильна.Но все же не думаю, что такое не возможно. :)

Николай Чудотворец воскрешал людей. Гробовой в тюрьме сидит.

На том и всё. Спасибо.

[Marianna_]

Верно. Что в принципе я и писал. Что у многих из нас, нет тех инструментов, тех возможностей... при которых можно что-то переменить.

О том и речь. Для того, чтобы что-то изменить в Сансаре, надо сначала смочь из нее выйти и стать над ней и сильнее ее. А пока сидишь "внутри банки" смешно воображать себя властелином

[Anisotropy]

Очень странно. Получается, что ничего нового не получается, не возникает, не происходит новых процессов которые следует постичь и всё предсказуемо. Хм.

Для кого как. Для человека постоянно появляется все новое и неизведанное, но для того, у кого на руках вся информация о Вселенной, буквально о каждом электроне в ней, нет ничего нового в этом мире.

Можно привести пример с мячом. Вот мы его пнули и он попал в ворота. Мы приложили определенную силу, направление удара. С этими исходными данными, мяч мог попасть только в одну точку, в неё он и попал. Не может быть такого, чтобы мяч при таких исходных данных попал в другое место. Также и будущее человека имеет только одно направление.

А непредсказуемость - это что? Вот я сажаю кактус, и я не знаю, что будет с ним завтра, ведь он может раствориться в воздухе, вылететь в окно в виде чайки или превратиться в злого медведя, который меня сожрет. То есть этот будет кактус, находящийся вне закономерностей, причин и следствий. Вот тогда даже сверхразум сломит свой разум на этом кактусе, пытаясь угадать его поведение.
Но у нас нормально растут кактусы, строго следуют своим биологическим законам, и если они вдруг чахнут, то этому есть объективные причины.
Мы можем вывести новый сорт кактусов, да это будет нечто новое, но предсказуемое, потому что лежит в рамках существующих закономерностей.

Но как я думаю, чувства, очень тонкая структура и они переменчивы постоянно, подвержены влиянию собственных мыслей и внешней средой, а значит все же можно утверждать, что сам себя сделал.

С точки зрения человеческой, конечно, он сделал себя сам. Но опять же, полагаю, сверхразум будет прекрасно осведомлен о том, какая мысль придет к человеку в голову в любой момент, и что за ней последует, поэтому в абсолютном смысле направление жизни человека существует только в единственном числе.

[Одичалый]

но для того, у кого на руках вся информация о Вселенной, буквально о каждом электроне в ней, нет ничего нового в этом мире.

Я вот как думаю, это конечно бесспорно работает и во многом так и есть, если не в большинстве :), многое закономерно, но разве нет хаотического движения (Броуновского движения).? Всё ли закономерно?

Но опять же, полагаю, сверхразум будет прекрасно осведомлен о том, какая мысль придет к человеку в голову в любой момент,

Где во всем этом воля, побуждение и свобода? Люди имеют право мыслить не так и не делать того, чего от них ожидают., пусть даже химический процесс чувств и желаний нас к этому ведет, ведет к тому, что всё предсказуемо.

[Anisotropy]

многое закономерно, но разве нет хаотического движения (Броуновского движения).?

Если это движение не упорядочено, то это не означает, что траектория движения каждой микроскопической частицы ни от чего не зависит. Просто это очень сложная система.

Где во всем этом воля, побуждение и свобода? Люди имеют право мыслить не так и не делать того, чего от них ожидают., пусть даже химический процесс чувств и желаний нас к этому ведет, ведет к тому, что всё предсказуемо.

Люди хотят иметь свободу воли, но далеко не факт, что она существует, ведь не мы этот мир придумывали. К примеру, исследователи мозговой активности установили тот факт, что человек принимает решения в подсознании раньше, чем осознает их.

Мне приходилось видеть некоторые вещие сны, над которыми я до сих пор размышляю, и которые побуждают меня склоняться к детерминизму. Например, я видела во сне человека, с которым познакомилась на следующий день, и он рассказал в реальности то же, что и во сне. Определенно уже где-то хранилась инфа о его будущих действиях и мыслях, я всего лишь уловила это.

[Marianna_]

Anisotropy
Читаю Ваши посты и поражаюсь. У Вас редчайший случай видения и понимания процессов, которые для большинства представляют непреодолимую стену.

[Одичалый]

Если это движение не упорядочено, то это не означает, что траектория движения каждой микроскопической частицы ни от чего не зависит.

Конечно же оно зависит от первоначальных условий, но приводит к непредсказуемым последствиям. (теория хаоса).

Люди хотят иметь свободу воли, но далеко не факт, что она существует,

Хм. Я лично ощущаю свою волю и в каком-то смысле могу ею управлять. Вы не чувствуете это в себе?., то, что принято называть волей. Думаю чувствуете. Но разве от неё не зависят последствия и можно ли её как-то вычислить? Как думаете?
Решения принимаются и на тех же волевых порывах. :) (часто)

Мне приходилось видеть некоторые вещие сны,

Приведу и я свой пример, как раз о нем размышлял на досуге :)
Только это было не во сне... я закрыл глаза и на алом фоне четко появилась картинка и я словно бы в неё полностью погрузился (стал частью этого видЕния).
Так вот, в видЕнии я стою смотрю своими глаза в окно, за окном день, видно солнечные лучи и дождик с порывистым ветром, капли дождя беспорядочно движутся но мне запомнился этот беспорядок. Я открываю глаза и думаю - "ну скоро будет дождь"., хотя и не уверен что он будет. Через два дня, всё и произошло, точь в точь, я в это самое окно увидел именно то движение капель (частиц) что и в видЕнии, солнечные лучи и т.д.. То есть, получается что я и видел тот самый хаос. Вот это стало для меня загадкой, как можно определить хаос. :) и я думаю, что это не вычисляется, а происходит как-то иначе, может это что-то уже есть, но пока не проявлено в наш мир. То есть, это событие уже произошло, там, где и дождя нет, только энергии.
Вот если человек сможет туда добраться и управлять этой энергией, этими механизмами, силами... заключенными в тонком мире, то думаю и менять ситуации сможет. А раз можно менять, то какая в этом предопределенность?
У нас есть окружающая среда и способ (механизм), есть воля, интеллект... всё взаимосвязано, мы влияем, на нас влияют. Но при этом мы взаимодействуем с этим миром, даже своим только присутствием, и от нас многое зависит, быть этому или не быть. (вот в чем вопрос :) Зависит от наших помыслов и поступков... желаний и настроек души - "Вы являетесь тем, что вы думаете, становясь тем, что вы думали"

[misterika]

Но ведь можно программировать свою реальность самостоятельно или это иллюзия?

[misterika]

исходя из опыта, считаю что да, но есть шанс все изменить как в минус, так и в плюс. Только и это предопределено. Ведь душа пришла для отработки определенного навыка и путь заложен изначально. Вопрос в том, зачем его менять? Не д\лучше его пройти!!!

[Camilla]

Многие люди обращаются к магам , целителям психологам в надежде получить тот самый правильный ответ и изменить, и как может понять человек где судьба а где можно изменить ? )

Я вам только что все об\яснила в предыдущем посте и о судьбе, и об изменениях.Зачем вообще менять то, не зная что? Просто живите и просто действуйте по обстоятельствам. Человек никогда не сможет узнать, какова его судьба, потому что чтобы это понять, придется узнать все причины и проанализировать все следствия, а это не реально в принципе. Поэтому поизойдет то, что должно произойти, в том числе это касается и помощи со стороны магии.

+ 100! Читала у Китайцев - судьбу и свою звезду жди до конца.
Что будет - то будет,ведь что-нибудь да будет,ведь никогда же не было,чтоб не было никак!
Еще иногда говорят: судьба - это характер! А характер дают частично родители,наследственность,частично Высшие силы.
Почему одному человеку суждено стать алкоголиком или убийцей,а другому гениальным ученым,первооткрывателем,... судьба.
И люди встречаются в жизни не случайно,все наши связи,друзья,приятели,даже соседи посланы нам Судьбой. Предопределено абсолютно все,вплоть до смертного часа,может быть,с крохотным расхождением в секундах.

[trident]

Судьба у некоторых людей есть, у некоторых нет. В принципе Вселенная слишком сложна, чтобы можно было однозначно давать ответы на любые вопросы ввиде да или нет

Мне приходилось видеть некоторые вещие сны, над которыми я до сих пор размышляю, и которые побуждают меня склоняться к детерминизму. Например, я видела во сне человека, с которым познакомилась на следующий день, и он рассказал в реальности то же, что и во сне. Определенно уже где-то хранилась инфа о его будущих действиях и мыслях, я всего лишь уловила это.

С моей колокольни это то, что я называю своего рода предсказанием то есть тем механизмом по которому работают пророки. Мы признаем существование информационного поля. И как современные компьютеры способны предсказать вероятность тех или иных событий например на биржах, то вполне естественно, что и используя информационное поле можно это сделать. Причем в реально серьезных масштабах.

Поэтому я склонен верить в существование пророков (как и в существование так называемых гениев которые приходят в мир с не своим знанием). Более того, вполне даже можно объяснить не сбывшиеся предсказания - если пророк видит развитие событий только в одном возможном сценарии, то непредвиденное в этом сценарии событие повлияет на будущее и предсказание не сбудется. Вполне себе два пророка могут предсказать два разных будущих.

[Триэль]

"Ментальное тело" упыря - нелюдя, бога, и т.д. - не подсаживается и не может подсесть в людей. Управление осуществляется через бестелесных тварей-подсадок, которых "бестелесный упырь" может брать под контроль. Любимый образ, в котором "ментальное тело" может общаться с людьми - хрень без лица в капюшоне.

[Marianna_]

Судьба у некоторых людей есть, у некоторых нет.

Судьба есть у каждого, просто не каждый это способен увидеть и осознать.