"Стирание кармы" путем работы с эмоциями

[Марс_Пламенный]

У меня большие сомнения в том, что человек видит то, что сам же проецирует в зримый мир.

Было сказано:

Ведь дело в том, что мы воспринимаем мир исходя из своего мировоззрения и часть данных, смыслов и связей мы проецируем на внешний мир изнутри своего сознания.

Это не означает что человек проецирует внешние объекты реальности. Здесь говориться о части данных, смыслов и связей. То есть о ментальных, смысловых проекциях на поверхность наблюдаемой физической реальности.

Как монету из прошлого можно назвать иллюзией или буддийский трактат? Можно не увидеть корень самой информации вследствии неведения и загрязнения сознания, но отрицать физический источник - неразумно. Или я что-то не понимаю?

Монета не является иллюзией, сама по себе она физический объект. Но, ее значение, смысл, принадлежность - могут быть неявными, неточными. Сегодня исследователи скажут что это монета Александра Македонского, а через 30 лет перепроверят и скажут что это монета его предшественника или приемника.

В моем понимании иллюзия - это бесконечные переживания, которые цепляются одна за другую, нарушая тем самым естественное состояние Присутствия. Но предметы невозможно назвать иллюзорными если известны их физические характеристики

Верно. И это не только переживания, но и мысли, выводы, умозаключения, которые создают целую систему восприятия мира.

И если мы говорим о карме, то вот эти ментальные установки выстроенные в человеке, являются для него некоей основой для последующих выводов и принятия решений. Это и создает кармические связи

От внутренних состояний порождаются ментальные образы и выводы. А от ментальных образов, представлений, выводов, заключений происходят наши реакции на происходящее и действия.

. Археологи нашли электродвигатель на глубине 500 метров. Логично предполагать, что это не труд инфузорий. То же самое с пирамидами.

В таком случае, эта находка покажет что предыдущие представления о людях прошлого у современников было иллюзорным.

Вопрос же в том, что есть иллюзия в отношении материи, предметов, которые вполне себе можно осязать, видеть и ощущать? Как я могу проецировать своим зрением вовне эти пирамиды, по логике они должны быть для меня невидимы, но присутствуя?

Материя это форма. Это объект реально существующий, осязаемый. Она относительно постоянна. Но вот взять дом или замок. Простоял несколько сотен лет, потом исчез, обстоятельства. Его существование не так уж абсолютно.

То есть, есть условия, при которых мы 1) меняем представление о вещах и их значениях для нас 2) меняем отношение к вещам, в том числе материальным

Например, 25-30 лет назад 10 рублевая советская банкнота имела серьезный вес. Сейчас она не имеет такой ценности. Хотя физически банкнота та же.

Проблема восприятия не в том, что вещи существуют или нет. А в том, что есть условия при которых мы их можем воспринимать и понимать по разному. И в некотором смысле, почти все подвергается изменению и изменению нашего отношения к этим вещам. И не только идеям или мыслям, но и физическим объектам.

Наше сознание - это не окружающий мир. Это относительно независимая в восприятии этого мира структура. То есть, ее восприятие мира и событий может меняться. Вместе с этим может меняться и отношение к миру, и отношение к отдельным объектам.

Из-за этого тоже идут сложности. То каким мы видим мир сейчас, будет для нас неактуально через 10 лет. При этом, многое из физического материального мира останется таким же, на прежнем месте.

И вернувшись к пирамидам. Не смотря на то, что мы видим их воочию. В 1950-70ых годах их считали рукотворными, без техники, ручным трудом. А позже их стали считать чем-то более сложным, с использованием технических знаний высокого уровня. И в этом плане отношение к пирамидам изменилось. Вот она где проекция ментального значения, на физический объект. Объект остался тем же самым, а вот восприятие и отношение к нему изменилось из-за изменения ментального смысла. То есть проецируется уже другой смысл.

[Одичалый]

В любом случае, любая медитация развивает концентрацию сознания. Я понимаю Самадхи как состояние, при котором сознание сфокусировано на сто процентов внутри себя, и из-за этой концентрации там накапливается духовная энергия сознания, настолько что дает свойства и ощущения просветления, ясности, блаженства.

Интересно.

А про Исихазм что можешь сказать? Интересно мнение, что это за духовная практика....
( вкратце )

[Марс_Пламенный]

А про Исихазм ничего не скажешь? Интересно мнение, что это за духовная практика....

Ну позволю себе сказать, что суть и смысл тот же.

Дело в том, что и исихазм и буддихм и йога работают в общем-то над изменением состояния психики и вообще состояния человека.

Посредством определенных методов прекращается беспорядочная суетливая жизнь, психические напряжения высвобождаются и человек начинает глубже и четче воспринимать реальность и внутренние процессы, в которых находит проявления силы, учится ей управлять не расплескивая тут же на ментальные или эмоциональные вплески или гиперактивность.

В общем, все это очень близко.

[div_china]

Но, ее значение, смысл, принадлежность - могут быть неявными, неточными. Сегодня исследователи скажут что это монета Александра Македонского, а через 30 лет перепроверят и скажут что это монета его предшественника или приемника.

и где тогда истина ( волхвы...))). как это у вас получилось))

[div_china]

Если человек всю жизнь проживёт изолированно в Антарктиде, что он увидит по прибытию в крупный мегаполис?

если они состоят из одних веществ, молекул, атом. То значит может вспомнить на уровне каких то ощущений.

[Одичалый]

Дело в том, что и исихазм и буддихм и йога работают в общем-то над изменением состояния психики и вообще состояния человека.

Антропология. Да. Такая, аскето-мистическая форма познания человека., при котором главным вопросом является - каким образом человек соединяется с Сверхприродой/Богом.. и высочайшим опытом является единение человека и Бога.

[Марс_Пламенный]

и высочайшим опытом является единение человека и Бога.

В общем-то да. Только под Богом могут понимать или использовать разные вещи. У кого-то там Дао, у кого-то пустота и покой, или еще что-нибудь.

Тишина, покой - действительно успокаивают, выравнивают состояние психики и позволяют развить "духовную чувствительность". Выйти на тот уровень восприятия, чуткости, который необходим для полноценной духовной работы.

[Марс_Пламенный]

и где тогда истина ( волхвы...))). как это у вас получилось))

Истина эта такая штука, очень субъективная. Точнее мы все ее понимаем и воспринимаем одинаково, но в процессе объяснения будем отображать, описывать ее разные свойства.

У некоторых "волхвов" опеределенная кармическая работа, связанная с изучением и сохранением наследия прошлого. Истина у каждого своя. Один хочет видеть живую традицию, которая как ему кажется обладает всеми признаками традиции. Другой осознает разницу между живыми сохранившимися традициями, в которой есть определенная полнота передачи и доктринальная ясность, от разного рода реконструкций старых верований. Вот если бы сейчас египтяне взяли бы и заявили о воскрешении египетского жречества в храмах, и на базе обрывок знаний, пытались бы синтезировать нео-жречество ссылаясь на каких-то старцев практикующих египетское колдовство столетиями.

И человек по просту может по разному интерпретировать слово традиция. Для одного это совокупность установленных принятых действий, ритуалов, методов. Для другого традиция - это устоявшееся учение, которое передает совокупный опыт из поколения в поколение и вызревает именно как религиозная традиция, обогащающаяся опытом предшественников.

Вот если говорить о культурных традициях, то можно причислить волхвов к традиционно русским обычаям. А если говорить о религиозной традиции, то волхвы не отвечают ряду требований, без которых совокупность обычаев нельзя считать религиозной традицией.

[Milena Zoloto]

Техника больше похожа на психологическую,психологи так обычно и работают для устранения проблемы,но это лишь начальный этап)

[Марс_Пламенный]

Milena Zoloto

Которая техника?

[Milena Zoloto]

Milena Zoloto

Которая техника?

Та,которая здесь описана

[Марс_Пламенный]

Milena Zoloto

Понятно.

А Вам известно откуда психология брала свои методики работы с психикой и что называют в психологии психикой?

[Одичалый]

Только под Богом могут понимать или использовать разные вещи. У кого-то там Дао, у кого-то пустота и покой, или еще что-нибудь.

Да, да.. сверхприрода допустим, где она является Силой Божественного Существования и т.д. и т.п.

Тишина, покой - действительно успокаивают, выравнивают состояние психики и позволяют развить "духовную чувствительность". Выйти на тот уровень восприятия, чуткости, который необходим для полноценной духовной работы.

При этом хорошо бы развить именно Духовную чувствительность, а не душевную. :)

[Марс_Пламенный]

При этом хорошо бы развить именно Духовную чувствительность, а не душевную.

Буквально два дня назад пришел к одному выводу на эту тему. На тему чувствительности и связи с природой сердца.


Если сердце оживает и раскрывается, в энергетическом плане, то происходит усиление чувствительность вообще. В том числе и на уровне сознания и ума и эмоциональная. Это можно понимать как прилив энергии в сферу за счет которой сердце чувствует. Но при этом, если брать астральный план идет прилив в чувственную сферу. При этом человек может быть открыт всем переживаниям.

Этот вид раскрытия очень помогает в энергетике и в целительстве, экстрасенсорике. Если так можно выразиться дает "магическое мясо" за счет которого можно энергетически влиять на что-то. Ну или личную силу.

Есть другой вид раскрытия, ментально-буддхический. Раскрытие происходит на уровне сознания и информационной части, способностей связанных с менталом, осознанием. Там тоже есть свой прилив энергии, но ментальная сила может осуществлять защиту или блокировать чувствительность астрального плана. Это такое осознанное, сухое восприятие.

Этот ментально-буддхический вид, как я понимаю относится к духу, к духовной чувствительности.
А сердечный вариант к душевной. Он не менее важен в плане проработке кармического содержимого в человеке, накопленных переживаний и психических зажимов, разрывов.

Как мне видится, кроме того, что мы развиваем осознанность и получаем состояние одухотворения, просветленности, нужна еще и работа по прохождению переживаний природой сердца, чтобы оно пережило и трансформировало всю застрявшую в психике энергию. А в психике и уме, природе чувств накопленно довольно много всяких сгустков и зон напряжений, которое возможно не касается природы сознания, в информационном плане, а вылазит и ощутимо только через ситуации и переживания взаимодействий с объектами.

В даосизме есть понятие шень и мэн, природы сознания и природы тела. Там предлагается объединение этих двух природ, телесного и духовного.

Если упростить, то получиться что зажигая внутри некий светильник, мы еще должны пережечь некий мазут прошлого и нынешнего. А это не очень приятная задача, поскольку переживать и разгребать внутренние противоречия и разрывы в психике - нужна смелость и твердость, выдержка и терпение.

Но это наверное тантрический подход. Пережечь негатив и возвысится.

Буддизм в оригинале предполагает методику осаждения и успокоения, в котором все мутное оседает и вычищается через невововлечение.

[Одичалый]

Если упростить, то получиться что зажигая внутри некий светильник, мы еще должны пережечь некий мазут прошлого и нынешнего. А это не очень приятная задача, поскольку переживать и разгребать внутренние противоречия и разрывы в психике - нужна смелость и твердость, выдержка и терпение.

Как это делается? Как пережечь?

Скорее всего нужно преодолеть внутреннего думающего и доказывающего, при котором что бы думающий не думал, доказывающий это докажет - что ты не виноват, ты прав, нет в том ошибки или вины, или еще что......, и во многом это помогает избежать внутренней вины и т.д., при этом наше сознание еще может подменять воспоминания в свою пользу или блокировать воспоминания. И при преодоление этого внутреннего думающего и доказывающего, признание своих изъянов и т.д. возможно автоматически включиться покаяние., которое ведет к освобождению, обновлению и преображению..
Наверное нужно больше концентрироваться на чувствах и не потакать потребностям души, включить терпение, что бы не произошло подмены понятий и т.д. при воспоминаниях и работе с высшей природой., которая помогает реализоваться обновлению.

[Марс_Пламенный]

Одичалый

Чтобы много не писать, попрошу Вас посмотреть на ю-тюбе Два Мистика - "Луна в облаках". Там есть версия с темной заставкой и луной зеленоватого цвета. Она на 4 часа 59 минут. И вот на 3 часе 12 минут можно включить и послушать пояснение. Это займет где-то минут 5-10. Надеюсь Вы не будете против. Авторы книги довольно неплохо описали эти моменты.

Скорее всего нужно преодолеть внутреннего думающего и доказывающего

В том числе, да. Необходимый этап.

Наверное нужно больше концентрироваться на чувствах и не потакать потребностям души, включить терпение, что бы не произошло подмены понятий и т.д. при воспоминаниях и работе с высшей природой., которая помогает реализоваться обновлению.

Верно. Но ясный ум тоже не обходим. Осознанность и сила сознания необходимы чтобы не утонуть в чувствах и видеть их суть ясно. А то погрузившись можно попасть в отягощение тяжелыми переживаниями.

[Одичалый]

Марс_Пламенный

Да. Любопытно, любопытно. Прослушал аудиозапись.

Там говорится...

При практике покоя и расслабление и ясность восприятия.. ум метается туда сюда, эмоции бурлят дабы оградить человека от контакта с болью, при состоянии расслабленности., покоя.

Вот это интересно - боль при расслабленности. И ведь на самом деле ощущается боль от расслабленности. Ну у меня по крайней мере. И это вызывает дискомфорт., так как привык куда-то спешить, всё быстрее и быстрее, и глубже вовлекаясь в событийные процессы.

Мы постоянно ищем на что бы отвлечься дабы избежать столкновения с внутренним напряжением. Нужно сохранять осознанность, чувствительность в состоянии расслабления не смотря на боль. Это настоящий вызов для каждого из нас., труд - награда за который будет ясность и покой.

Это похоже на практику с пустотой. Ну, в чем-то похоже. Я пробовал такое, становится страшно, от умиротворения и спокойствия., тишины.
Эволюция психики, как процесс смена удовольствий., но при этом действительно сложно получить удовольствие от спокойствия, тишины - пустоты, так как скучно и дел нет., если человек конечно не занят пустотой, что говорит о том, что есть вовлеченность.
Сложно это в общем-то. :)

[Марс_Пламенный]

Вот это интересно - боль при расслабленности. И ведь на самом деле ощущается боль от расслабленности. Ну у меня по крайней мере. И это вызывает дискомфорт.

Да. Верно. Это у меня и у всех людей так. Эта штука известная в среде практикующих.

Особенно возникает при развитии чувствительности. После медитативных и духовных практик человек чувствует больше и глубже. И ему становится не просто. Во время медитаций идет прилив энергии, который сглаживает состояние, расслабляет. А когда включаешься в деятельность, ощущаешь более ясно все. И беспокойства, и раздражения, и страхи, и тоску.

Я раньше думал, что практикующему нужно уйти в осознанность, минимизировать контакт с чувствами, чтобы не ощущать страдания. Это наверное, на меня повлияло неправильное понимание некоторых вещей из буддизма.

А на самом деле дело не в страданиях, а в неудовлетворенности. А неудовлетворенность, то по сути порождается тем, что в нашем теле и психики за годы деятельности застревают сгустки плотных энергий из-за нервных напряжений и психических вспышек страхов, беспокойств, переживаний, раздражения и злости, или иных переживаний. В том числе и сгустки связывающие, как сомнения, переживания, неуверенность.

Это все вредит эмоциональному и энергетическому состоянию, и ощущениям телесным. Поэтому человек и рвется в деятельность, чтобы получить хорошие впечатления на фоне отягощения постоянной неудовлетворенностью из-за всех этих зажатых фрагментов внутри психики и тела.

Очень хорошие результаты по освобождению тела и психики дает цигун и тайцзицюань. Там с помощью практик ци высвобождаются зажыми и состояние серьезно улучшается.

Это похоже на практику с пустотой. Ну, в чем-то похоже. Я пробовал такое, становится страшно, от умиротворения и спокойствия., тишины.
Эволюция психики, как процесс смена удовольствий., но при этом действительно сложно получить удовольствие от спокойствия, тишины - пустоты, так как скучно и дел нет

Да,согласен. Пустота с одной стороны может здорово расслабить и урановесить. Но если психика не проработана, то на фоне опустошенности, все равно проглядываются эти неприятные состояния. А главное, что может потеряться интерес и мотивация что-то делать. Ты отстраняешься от окружающей реальности, не видишь для себя подходящих мест или подходящей деятельности. А вот чувство тоски и безысходности может очень здорово накрыть.

Поэтому, мой вывод такой, что с практикой Пустоты нужно заниматься после серьезной психической и физической подготовки. Когда тела очищены от напряжений и некачественных накоплений. И в том, числе, во время духовной практики, практики осознанности, практики Пустоты не стоит разрывать связь с реальностью на уровне природы сердца. Потому что природа сердца - это нечто связывающая нас с окружающей реальностью в единое целое. Если активность сознания его перекрывает, можно потерять вкус к жизни и заинтересованность в действиях во внешнем мире. Это довольно непростая ситуация, поскольку из нее тяжело вернуться, чтобы открыть сердце вновь и настроить полноценную связь.

[div_china]

да согласна с вами. про боль - да, лезет прям когда расслабишься.
и про пустоту тоже согласна - недавно заходила а когда вышла испугалась - потому как ничего не ощущала( только на след день чувствительность вернулась). а вот сохранять связь с сердцем в пустоте я как то не думала даже про такое.

[Марс_Пламенный]

про боль - да, лезет прям когда расслабишься.

Лезет, да, но не сразу во время расслабления. А где-то потихонечку вылазит спустя несколько часов или несколько дней. Расслабляющие медитативные практики они выравнивают на какое-то время. Но обостренная чувствительность потом сталкивается с беспокойствами, да.

про пустоту тоже согласна - недавно заходила

А Вы как заходите? Погружаетесь в состояние или впускаете Пустоту в себя?