"Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Этот форум для тех кто не нашел выше для себя нужной темы - для обсуждения эксклюзивных, специфических вопросов
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение DevaS » 21 июн 2018, 15:25

Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
Так я именно это и делаю в контексте беседы, сейчас, чтобы вывести вас за предел понимания определенных моментов. Я действительно говорю, что в некоторых случаях, то что мы считаем причиной может возникать в следствии чего-то.
а я вижу четкие закономерности, а не "выход за пределы"
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
Я Вам намерено привожу контраргументы и обозначаю два вектора, которые оба могут быть как положительными, так и отрицательными. Потому что счел необходимым показать что духовный аскетизм и отдаленность от мира может быть не обязательно слабостью, и не способностью адаптироваться, а элементарной стратегией с осознанным выбором нужных человеку состояний. Которые для него как субъекта лучше подходят.
понимаете, в чем дело, от Вас это звучит как раз как оправдание определенной слабости в чем-то, теперь понимаю, из чего исходят и искажения в видении определенных вещей, мало того, Вас это зацепляет, Вы пытаетесь рьяно доказать свою позицию, но что-то внутри ведь не обманешь )
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
Это некая форма адаптации и минимализма в быту.
а установка "огород с картошкой побольше, чтобы сосед не подумал, что я не хозяин" - это тоже адаптация? )) люди часто еще и личными внутренними комплексами страдают, от этого и исходит вся глупость и бедность в том числе, не думали об этом факторе тоже? если внутри несамодостаточен, то будут вылазить подобные косяки везде и всюду, только показуха, а толку ноль
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
И я хочу донести мысль, что вещи не являются абсолютными, особенно если эти вещи являются заключениями ума.

так мы и пробуем постигать некоторые вещи, но допустим, если муж бьет жену, а она его еще и оправдывает, то что это тогда? Субъективное восприятие вполне нормального поведения супружеской пары или можно уже говорить о чем-то ненормальном? ))
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
В том числе, абсолютными не являются ни духовное или материальное богатство, поскольку каждое из них имеет свои плюсы и минусы. В том числе, абсолютным не является и их сочетание, поскольку абсолютно невозможно определить наиболее верное, устраивающее всех процентное соотношение того и другого.
почему духовное нельзя назвать абсолютным? оно так и есть, просто материальное автоматом прикладывается к кармической обусловленности это иметь, Вы просто пытаетесь придать слишком большое значение материальному, а потом из-за этого же и отвергаете его. Получается этакое раздвоение сознания в этом вопросе.
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
Может быть человек предприимчивый и хороший, толковый, но у него сломана нога и он еле ходит или лишился зрения в результате несчастного случая. А может быть человек идиот полный, наглый, бездарный, но его папка посадил начальником отдела и деньги ему в руки сами прут.
у Вас точно проблемы со страстью к материальному, Вы все время пытаетесь оправдать то ли его отсутствие, то ли надобность/возможность что-то иметь/не иметь, не заметили? уже сломанные ноги пошли в ход )) дело ведь в системности происхождения чего-то, а не в придуманной суперистории, когда потенциальный миллионер поломал ногу и перестал зарабатывать )))))) Вы пытаетесь прятаться от этого какими-то искусственным путями
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
Таким образом, я хочу обозначить, что каждый случай, каждая ситуация является отдельной ситуацией с уникальным отпечатком кармических взаимосвязей.
нет, Вы что-то оправдать пытаетесь все время такими вещами, и это тоже видимо как-то кармически обусловлено в Вашем случае, получается искажение и изворот закономерностей и событий в Вашем толковании
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
Вы несколько постов назад говорили о том, что внутренняя опора очень важна, что ее действительно можно создать и стать независимым от окружающих перемен. Но это предполагает, что такая внутреняя опора может возникнуть собственными усилиями человека, с чем я не согласен.
почему несогласны? стабильность может быть только внутри, а если человек все время ищет подтверждения своей идентичности во внешних вещах или людях, то его будет носить как щепку на ветру в жизни, это говорит о внутренней несамодостаточности и поиске своего Я в чем-то другом, постоянный бег за страстями и миражами гарантирован. Окружающие перемены могут как-то влиять, другое дело, если человек вообще от чего-то внешнего полностью зависит, а сам по себе ноль.
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
Я считаю, что взаимосвязи с реальностью являются определяющими для нашего внутреннего состояния.
а как же Ваши суждения о том, что то, что внутри, то и снаружи? в ином случае это будет рабство и тюрьма, человек марионетка, которого любые обстоятельства легко снесут с жизненного пути
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
но и степень нашего вовлечения в окружающую реальность, на какой ноте, с какой интенсивностью. Потому что очень многие субстанции и свойства мы берем из окружающего мира, мы им дышим, мы им питаемся. И очень важно понимать что наше сознание тоже опирается на духовные жизненные силы притекающие к нам извне, хоть они и попадают во внутрь нашег существа, но не мы их порождаем, а наполняемся ими.
такое впечатление, что Вы напрочь отметаете внутренний мир человека и его значение, индивидуальность
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
То есть, помните где мы говорили в контексте Силы Воли? Вот она лучше развивается в трудностях. А при наличии духовного заряда - человек несколько выпадает из под кармических воздействий и его события более плавные и спокойные, там нет тех трудностей, которые нужны для развития силы воли.
события, влияющие на проверку силы воли есть всегда, и на этом как раз факторе и взращивается духовность. Нет духовности без усилий как раз, потому как Вам будет постоянно предоставляться выбор - сделать что-то такое, что повлечет потаканию страсти, либо побороть страсть и сохранить энергию таким образом. Нет проявления силы воли как раз там, где напрягаться не нужно - пьет себе человек водку и шатается по жизни, то-есть, его полностью поглотила страсть и забирает жизненную энергию.
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
Так же может быть и обратная версия, когда человека могут столкнуть в легкую и благополучную полосу, чтобы проверить его стабильность или привести к каким-то там состояниям безмятежности, легкости, когда у него будет возможность заняться медитацией, релаксацией, чтением. Не нужно тяжело работать, постигай себе какие-нибудь искусства или практики, учения.
"легкие полосы" формируются на внутренней силе как раз. К примеру, чтобы получить деньги, надо уметь внутренне не привязываться к ним излишне. Для кого-то это нелегко как раз. Безвольный овощ, погрязший в страстях, ничего легкого не получит в жизни, потому что нет чем притянуть изнутри )
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:46
Если он даже биохимическими процессами не управляет, они сами работают по своей программе. Это как раз говорит о том, что человек как существо не является автономным, а полностью зависит от условий окружающей среды, не только духовной силы, но и кислорода, солнца, питания, наличия той или иной информации, происшествий. Если взять развитую личность и запереть в комнате без общения и инфомации - он довольно быстро сдаст. И психически и физиологически.
понятно, Вы просто начисто отвергаете энергетику человека, делая его каким-то биологическим роботом, тогда да, без Законов энергии и их направления, регулирования внутри себя мы действительно ни на что не влияем, просто питаемся, спим и куда-то движемся в непонятном направлении как безвольные тряпки, движимые только внешними обстоятельствами.
Последний раз редактировалось DevaS 21 июн 2018, 15:41, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение DevaS » 21 июн 2018, 15:33

Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:54
Если бы это было иллюзорно, тогда уровень развития в Африке и Северной Америке был бы одинаков. Как раз таки наоборот. Именно обстоятельства формируют условия, в которых человек получает огромный спектр закладываемых в него моделей поведения, реакций, стремления, способы и методы участия в социуме, и прочие и прочие вещи.
то-есть, грубо говоря, взять какого-то алкаша, выдернуть его из его уютного общества, ввести его в круг общения успешных людей и он станет бизнесменом-миллионером тоже, общаясь с ними? это может быть единичный случай, один на миллион, если он кармически обусловлен, но в остальных случаях это так примитивно не работает, потому что человек уже попадает в те обстоятельства, которым соответствует согласно своему кармическому пути. Сами люди и формируют те обстоятельства, которые их окружают по кармическому внутреннему соответствию, а не наоборот.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение Марс_Пламенный » 21 июн 2018, 15:33

DevaS писал(а):
21 июн 2018, 15:25
а я вижу четкие закономерности, а не "выход за пределы"
Ну, значит я не смог вывести.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение DevaS » 21 июн 2018, 15:38

Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:54
Вот в Европе есть трансвеститы. А в Сибири нет. Это что, влияние среды или внутренняя карма человека?
внутренняя карма, конечно же, и попадание в ту среду, которая соответствует этой карме
Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 14:54
н может быть здоров, если не случится какой-то беды, аварии. Он может быть богатым или бедным, не только по каким-то внутренним установкам, но и по обстоятельствам.
по кармической обусловленности, обстоятельства уже тоже вписаны в Карму, если это требуется, и они тоже кармически обусловлены, потому что отвечают внутренней карме Карме человека, почему Вы не можете этого понять? внутренние установки и обуславливают кармические проявления в итоге

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение Марс_Пламенный » 21 июн 2018, 15:40

DevaS писал(а):
21 июн 2018, 15:38
обстоятельства уже тоже вписаны в Карму
Не согласен.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Собеседник
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 75
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение Diving » 21 июн 2018, 15:40

Марс_Пламенный
Этих случаев, где богатеют на улитках на просторах интернета предостаточно.
Знакомые пару лет назад хотели открыть подобное дело. Один из супругов закончил Мичуринку. По бизнес плану это довольно рискованное, очень хлопотное предприятие. Насколько помню, необходимо было выезжать на курсы за границу. По-любому, для открытия чего-то нового, нужны и навыки и капитал и образование.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение Марс_Пламенный » 21 июн 2018, 16:04

Diving

тут дело в том, что есть разные критерии оценки действительности. И то что для одного человека кажется целесообразным, для другого может быть просто неактуальным.

Я совершил, неудачную, к сожалению, попытку показать противоположные концы и невозможность достижения абсолютного или оптимального варианта. Поскольку то, что прорисовано в нашем уме как абсолютное - это недостижимая идея. В идеальном виде она несбыточна.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение DevaS » 21 июн 2018, 16:16

Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 16:04
Поскольку то, что прорисовано в нашем уме как абсолютное - это недостижимая идея. В идеальном виде она несбыточна.
если есть страсть к материальному, тогда да, погоня за этим и постоянное недовольство превратится в постоянный внутренний разлад, но с другой стороны, такая погоня обычно и вызвана внутренним разладом и какими-то комплексами, когда человек пытается материальным заменить что-то отсутствующее внутри себя, это будет бег по кругу. А если исходить из работы над собой, своей энергетикой и понимать, что все остальное будет получаться по соответствию этому, тогда и восприятие всего этого изменится, но в то же время это не значит, что нужно прятаться от социума и ничего не делать, не достигать. Гармонично объединив все это в одно целое, можно двигаться в своем развитии. Работать над собой и отвергать материальное - это тоже ошибка и перекос, надо в чем-то и ощущать свои достижения, и как-то реализоваться, потому что можно потерять нить понимания и ощущения своего развития и перестать понимать как раз закономерности, работающие в этом мире.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение Марс_Пламенный » 21 июн 2018, 16:22

DevaS

проблема в том, что Вы предполагаете что страсть можно изжить, а я уверен что это часть естественной природы. И что страсть может быть как материального характера, так и духовного, то есть может принимать разные формы.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение zemleroika » 21 июн 2018, 16:25

DevaS
А если человек достиг успеха в компании которая ведёт себя не очень честно по отношению к клиентам, или работникам, или окружающей среде, по вашему это отразится на его карме и духовном состоянии или нет?

Собеседник
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 75
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение Diving » 21 июн 2018, 16:41

zemleroika писал(а):
21 июн 2018, 16:25
DevaS
А если человек достиг успеха в компании которая ведёт себя не очень честно по отношению к клиентам, или работникам, или окружающей среде, по вашему это отразится на его карме и духовном состоянии или нет?
Укажите мне хотя бы на одну частную прибыльную компанию, которая в моральном аспекте честна по отношению к...
С уважением.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение DevaS » 21 июн 2018, 16:49

Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 16:22
проблема в том, что Вы предполагаете что страсть можно изжить, а я уверен что это часть естественной природы.
можно изжить, пройдя все "круги ада" этой страсти с самыми худшими последствиями, но лучше разобраться в ней вовремя и трансформировать
zemleroika писал(а):
21 июн 2018, 16:25
А если человек достиг успеха в компании которая ведёт себя не очень честно по отношению к клиентам, или работникам, или окружающей среде, по вашему это отразится на его карме и духовном состоянии или нет?
думаю, что отразится, человек же брал в этом непосредственное участие

Собеседник
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 75
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение Diving » 21 июн 2018, 17:21

DevaS
Нет, не так.
Человеку об этом не сообщают руководители, только весьма уважаемые технологи в коридоре. Сам человек непосредственно не занимается продажами и изготовлением, он просто считает цифры. Куда же повернется стрелка кармы?
С уважением.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4986
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 17:22
Репутация: 1420
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение Аленький_цветочек » 21 июн 2018, 18:19

Марс_Пламенный писал(а):
21 июн 2018, 09:00
Действительно упоминаний 6 или 5 Рас нет ни в буддизме, ни в индуизме, ни на ближнем востоке.
Но ведь даже если подумать логически, откуда у человечества эзотерические знания, та информация, которая есть, скажем, в Ведах и в буддистких источниках? Значит, были какие-то более развитые цивилизации, почему бы и не Расы?

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение zemleroika » 21 июн 2018, 19:47

Аленький_цветочек писал(а):
21 июн 2018, 18:19
Но ведь даже если подумать логически, откуда у человечества эзотерические знания, та информация, которая есть, скажем, в Ведах и в буддистких источниках?
От обычных людей

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4986
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 17:22
Репутация: 1420
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение Аленький_цветочек » 21 июн 2018, 19:53

zemleroika писал(а):
21 июн 2018, 19:47
От обычных людей
Энергетическое строение человека, устройство мира с точки зрения эзотерики, и все прочее - от каких людей? Живших в то время первобытно-общинным строем и бегавших с копьями за мамонтами?

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение zemleroika » 21 июн 2018, 20:01

Аленький_цветочек писал(а):
21 июн 2018, 19:53
Энергетическое строение человека, устройство мира с точки зрения эзотерики, и все прочее - от каких людей? Живших в то время первобытно-общинным строем и бегавших с копьями за мамонтами?
Веды создавались когда мамонты уже вымерли. Но да, и у охотников-собирателей есть представления об энергетике и устройстве мира, что в этом странного?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4986
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 17:22
Репутация: 1420
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение Аленький_цветочек » 21 июн 2018, 20:06

zemleroika писал(а):
21 июн 2018, 20:01
у охотников-собирателей есть представления об энергетике и устройстве мира, что в этом странного?
Интересно, откуда они получили эти представления изначально. Причем такие, к которым современная наука только подбирается, а некоторые знания и превосходят современные, например в медицине.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение zemleroika » 21 июн 2018, 20:12

Аленький_цветочек писал(а):
21 июн 2018, 20:06
Интересно, откуда они получили эти представления изначально.
очевидно, мыслительным процессом и духовными практиками.
Аленький_цветочек писал(а):
21 июн 2018, 20:06
Причем такие, к которым современная наука только подбирается, а некоторые знания и превосходят современные, например в медицине.
А какие знания превосходят в медицине?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: "Стирание кармы" путем работы с эмоциями

Сообщение Марс_Пламенный » 22 июн 2018, 00:56

Аленький_цветочек писал(а):
21 июн 2018, 18:19
Но ведь даже если подумать логически, откуда у человечества эзотерические знания, та информация, которая есть, скажем, в Ведах и в буддистких источниках? Значит, были какие-то более развитые цивилизации, почему бы и не Расы?
Может быть и были. Но просто нет оснований для утверждения точного количества, что их было пять. Блаватская недостоверный источник. Она позволяла себе вести записи автоматических письмом и выдавать их за передачу информации на расстоянии от некоего Тибетца. Если учитывать такую вольность, то ее информацию нужно перепроверять.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Узкие темы»