Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Тантра, брахманы, упанишады, Шива, Вишна (Кришна)... Обсуждение вопросов о индуизме

Ответить
Ветеран
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 210
Пол:

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение zemleroika » 01 июн 2018, 15:37

Diving писал(а): Скорее это прощание с сансарой. За одной целью следует другая.
Мне кажется, это напрямую зависит от того, что считается базовым состоянием (изначальным естеством). Если базовое состояние это высшее сознание, еще не ставшее индивидуальностями, то достигать новых целей может только оно, а зачем ему это, если оно воплощено во множестве форм? А если считать что в базовом состоянии уже есть наша индивидуальность и все другие, то да, можно рассчитывать на какие-то новые цели вне сансары.

Аватара пользователя
Есть личные сообщения
Сообщения: 17449
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 21:57
Репутация: 475
Пол:

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Parzifal » 01 июн 2018, 15:40

Всю тему не читал - много флуда, на мой взгляд...
Хотите начать практику Индуизма - изучайте Гиту, но чистый текст, без объёмных комментариев Прабхупады, будь он тысячу раз прав, просветлён и т.д... можно научные комментарии прочесть, можно и книги достопочтенного Прабхупады изучить, но для практики нужно просто брать одну строфу и даже одну строчку Гиты утром, повторять её, медитировать над её смыслом... и спрашивать Учителя, когда что-нибудь неясно.
Вот если без экзотики, без цветного антуража разного, благовоний, музыки Вам пойдёт практика медитации - тогда да, этот путь, вполне возможно, подходит Вам. Хотя, разные разновидности путей существуют... можно идти путём бхакты, можно путём карма йога, не покидая своих обычных обязанностей и прежнего уклада жизни, можно идти путём сурового аскета, медитирующего в пещере... но для пещеры нужно быть готовым, нужна серьёзная подготовка. А ещё, после пещеры, если долго в ней медитировать, человек становится неспособным к прежней жизни... даже француз-учёный один заметил, сделал такой эксперимент пребывания в пещере... понятие времени меняется, ощущения меняются...
Моя страничка в ВИП-разделе: viewtopic.php?p=3237214#p3237214

Собеседник
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 70
Пол:
Забанен: до 04 окт 2018, 23:41

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Diving » 01 июн 2018, 17:55

Марс_Пламенный писал(а): Diving

Этот вопрос определяет вашу способность передавать смысл и цель вашей практики. Если бы я хотел просто почитать, я бы не стал задавать этот вопрос.
Лишён дара ясно передавать суть религиозных философских учений. Моя практика - пребывание ума в ясном состоянии, без налета предвзятости и стереотипов; она предполагает наблюдение и анализ собственных мыслей, поиск мотиватора и источника колебаний. Если совсем коротко, мне интересно знать как появляются мысли от момента рождения, до исчезновения и учение Дзогчен стало инструктором в этом деле. Побочным эффектом стало тонкое восприятие всего материального, наблюдаемого в момент практики.
С уважением.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1118
Пол:

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Марс_Пламенный » 01 июн 2018, 18:32

Diving

Как я понимаю, конечным этапом любой традиции в Азии является внутреннее совершенствование человека как существа. Инными словами развитие его сознания, развитие его природы ума, развитие его качественных характеристик, которые в общем-то преображаются в постоянные состояния.

То есть из мало осознанного и рефлексивного поведения человек переходит в осознанное поведение, с высокой степенью концентрации и развитым интуитивным ощущением, способностью проникать и ощущать суть вещей или суть события.

Я не знаю какая цель у Дзогчен.

Но в индуизме и буддизме абсолютно общая цель, если разобраться по сути. Это достижение тесной связи с высшей божественной природой, преображение личности человека, преображение его сознания до более высокого уровня, более высокого качества. И находясь в этих состояниях, человек обретает целый ряд возвышенных свойств. В том числе способность не вовлекаться в сансару, то есть не идти на поводу у чувств и шаблонов ума.

Спрашивая что Вы практикуете и зачем, какая цель, хотел понять, осознаете ли вы цель практики, насколько ясно и как ее видите.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Собеседник
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 70
Пол:
Забанен: до 04 окт 2018, 23:41

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Diving » 01 июн 2018, 22:46

zemleroika писал(а): Если базовое состояние это высшее сознание, еще не ставшее индивидуальностями, то достигать новых целей может только оно, а зачем ему это, если оно воплощено во множестве форм?
Поясните поподробнее этот момент?
С уважением.

Ветеран
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 210
Пол:

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение zemleroika » 01 июн 2018, 23:15

Diving писал(а): Поясните поподробнее этот момент?
Ну смотрите, в начале времени (до БВ, хотя вы как я понимаю в него не верите) есть только неразделенное высшее сознание, с момента его "иллюзорного" разделения на дух и материю (или Шиву и Шакти) начинается существование вселенной, по мере развертывания вселенной это высшее сознание постепенно воплощается во множестве существ, в том числе и в людях. И вот, какой-то человек решает вернуться к изначальному естеству, в моем понимании это означает что он отбрасывает все то, что составляет индивидуальность. То есть из триллионов воплощений высшего сознания какое-то одно самоликвидируется, но все остальные то остаются?

Собеседник
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 70
Пол:
Забанен: до 04 окт 2018, 23:41

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Diving » 02 июн 2018, 00:00

zemleroika писал(а):
Diving писал(а): Поясните поподробнее этот момент?
Ну смотрите, в начале времени (до БВ, хотя вы как я понимаю в него не верите) есть только неразделенное высшее сознание, с момента его "иллюзорного" разделения на дух и материю (или Шиву и Шакти) начинается существование вселенной, по мере развертывания вселенной это высшее сознание постепенно воплощается во множестве существ, в том числе и в людях. И вот, какой-то человек решает вернуться к изначальному естеству, в моем понимании это означает что он отбрасывает все то, что составляет индивидуальность. То есть из триллионов воплощений высшего сознания какое-то одно самоликвидируется, но все остальные то остаются?
Высшее сознание решает себя запутать, чтобы вновь себя обрести. А какой в этом смысл?

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 12707
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
Репутация: 845
Пол:

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Jack » 02 июн 2018, 00:07

Diving писал(а): смысл
Оно ничего не решает)) оно просто порождает проекции которые мы воспринимаем отдельно от себя и внешними по отношению к себе, смысл в том чтобы понять что все эти проекции это мы сами. Мир это зеркало. Но в индуизме там по - другому, там другие идеи но ценности тоже высокие.
моя помощь viewtopic.php?f=89&p=3230429#p3230429
поблагодарить меня viewtopic.php?f=53&t=30987

Собеседник
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 70
Пол:
Забанен: до 04 окт 2018, 23:41

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Diving » 02 июн 2018, 00:16

Jack писал(а):
Diving писал(а): смысл
Оно ничего не решает)) оно просто порождает проекции которые мы воспринимаем отдельно от себя и внешними по отношению к себе, смысл в том чтобы понять что все эти проекции это мы сами. Мир это зеркало. Но в индуизме там по - другому, там другие идеи но ценности тоже высокие.
Как-то всё очень просто получается с ваших слов.
Ну вот Вы только что объяснили мне, я принял как истину и всё, финиш, незаметно наступила нирвана?

Ветеран
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 210
Пол:

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение zemleroika » 02 июн 2018, 00:26

Diving писал(а): Высшее сознание решает себя запутать, чтобы вновь себя обрести. А какой в этом смысл?
Разве оно себя теряло? Высшее сознание захотело, чтобы появился мир и стало им, через 13.5 миллиардов лет некоторые из форм высшего сознания решили что жить неприятно, так что лучше вообще ничего не чувствовать.

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 12707
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
Репутация: 845
Пол:

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Jack » 02 июн 2018, 00:38

Diving
Так это надо не просто понять, а пережить, сделать своим личным опытом. На словах то да, просто.
моя помощь viewtopic.php?f=89&p=3230429#p3230429
поблагодарить меня viewtopic.php?f=53&t=30987

Собеседник
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 70
Пол:
Забанен: до 04 окт 2018, 23:41

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Diving » 02 июн 2018, 00:48

zemleroika писал(а):
Diving писал(а): Высшее сознание решает себя запутать, чтобы вновь себя обрести. А какой в этом смысл?
Разве оно себя теряло? Высшее сознание захотело, чтобы появился мир и стало им, через 13.5 миллиардов лет некоторые из форм высшего сознания решили что жить неприятно, так что лучше вообще ничего не чувствовать.
Кошмар какой. То есть Вы считаете, что оно имеет некие желания? И ради этого ждало 13,5 миллиардов лет. А дальше как Вы видите развитие мироустройства в этой модели?
С уважением.

Ветеран
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 210
Пол:

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение zemleroika » 02 июн 2018, 00:59

Diving писал(а): Кошмар какой.
А как вы видите мироустройство?
Diving писал(а): То есть Вы считаете, что оно имеет некие желания?
Да, конечно, а кто еще может иметь желания, если всё есть различные формы этого высшего сознания?
И ради этого ждало 13,5 миллиардов лет.
Почему ждало, чего?
Diving писал(а): А дальше как Вы видите развитие мироустройства в этой модели?
В ближайшее время также как и сейчас

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1118
Пол:

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Марс_Пламенный » 02 июн 2018, 01:58

zemleroika писал(а):То есть из триллионов воплощений высшего сознания какое-то одно самоликвидируется, но все остальные то остаются?
Выходит так.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Собеседник
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 70
Пол:
Забанен: до 04 окт 2018, 23:41

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Diving » 02 июн 2018, 10:54

Марс_Пламенный писал(а):
zemleroika писал(а):То есть из триллионов воплощений высшего сознания какое-то одно самоликвидируется, но все остальные то остаются?
Выходит так.
Здравствуйте.
Тогда это игра "из пустого в порожнее". Если взять за основу божественную Пурану, то Творец Вселенной -Брахман не является Высшим существом, ему даются потенции для воплощения миров. Само же Верховное существо описывается как запредельное пониманию ума и сердца человека. Его функция состоит именно в творении миров. Чем так угодил Брахман своему Господину ? Та-Па - сокровище неимущих, т.е.воздержанием. А далее сказано, что Брахман создал этот мир не для счасть. Поэтому и человеку следует угождать Брахману подобным поведением.
Что Вы думаете по этому поводу?
С уважением.

Ветеран
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 210
Пол:

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение zemleroika » 02 июн 2018, 16:02

Diving писал(а): Та-Па - сокровище неимущих
Тапас изначально имел смысл "жар", "тепло", в Ригведе говорится о происхождении мира из тапаса, позже это слово стало преимущественно означать подвижничество.
Diving писал(а): Если взять за основу божественную Пурану
Пураны обычно считаются менее священными текстами, там все очень персонифицировано.
Нечто тождественное встречал в учении Пратьяпхиджня - узнавание себя.
Вы имеете в виду Пратябхиджняхридаю Кшемараджи?

Собеседник
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 70
Пол:
Забанен: до 04 окт 2018, 23:41

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Diving » 02 июн 2018, 17:58

zemleroika писал(а): Вы имеете в виду Пратябхиджняхридаю Кшемараджи?
Кшемараджа был одним из учеников Абхинпвагупты, а тот в свою очередь учился у Сомананды. Кажется так.
По сути и содержанию учения Кашмирский Шиваизм - это северный буддизм.

Собеседник
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 70
Пол:
Забанен: до 04 окт 2018, 23:41

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Diving » 02 июн 2018, 17:59

zemleroika писал(а): Тапас изначально имел смысл "жар", "тепло", в Ригведе говорится о происхождении мира из тапаса, позже это слово стало преимущественно означать подвижничество.
Жар это не тепло. Полагаю в Веде имелся ввиду огненный жар знаний.

Ветеран
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 210
Пол:

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение zemleroika » 02 июн 2018, 18:16

Diving писал(а): Жар это не тепло. Полагаю в Веде имелся ввиду огненный жар знаний.
"В-третьих, обратим внимание на идею тапаса, активно проводящуюся в Ведах (самхитах; см., например, Ригведу X 136). Слово "тапас" означает тепло, но не всякое тепло, а тепло птицы, высиживающей птенцов, и поэтому связанное с затратами энергии. Древние индийцы считали, что птица от высиживания яиц худеет. По аналогии, это слово стало использоваться для обозначения аскезы, подвижничества, однако не утратило и своей энергетической коннотации."
(Торчинов Е. А. Религии мира: опыт запредельного.)

Собеседник
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
Репутация: 70
Пол:
Забанен: до 04 окт 2018, 23:41

Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"

Сообщение Diving » 02 июн 2018, 18:34

zemleroika писал(а):
Diving писал(а): Жар это не тепло. Полагаю в Веде имелся ввиду огненный жар знаний.
"В-третьих, обратим внимание на идею тапаса, активно проводящуюся в Ведах (самхитах; см., например, Ригведу X 136). Слово "тапас" означает тепло, но не всякое тепло, а тепло птицы, высиживающей птенцов, и поэтому связанное с затратами энергии. Древние индийцы считали, что птица от высиживания яиц худеет. По аналогии, это слово стало использоваться для обозначения аскезы, подвижничества, однако не утратило и своей энергетической коннотации."
(Торчинов Е. А. Религии мира: опыт запредельного.)
"....Не было не-сущего и не было сущего тогда. Не было ни воздушного пространства, ни неба над ним. Что двигалось туда и сюда? Где? Под чьей защитой? Что за вода была — глубокая бездна? Не было ни смерти, ни бессмертия тогда. Не было ни признака дня или ночи. Дышало, не колебля воздуха, по своему закону Нечто Одно, и не было ничего другого, кроме него. Мрак был сокрыт мраком вначале. Неразличимая пучина - все, это. То жизнедеятельное, что было заключено в пустоту, оно Одно было порождено силой жара. Вначале на него нашло желание. Это было первым семенем МЫСЛИ. " В.Г. Эрман ОЧЕРК ИСТОРИИ ВЕДИЙСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ.

Адрес email: руб.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Индуизм»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость