Мне кажется, это напрямую зависит от того, что считается базовым состоянием (изначальным естеством). Если базовое состояние это высшее сознание, еще не ставшее индивидуальностями, то достигать новых целей может только оно, а зачем ему это, если оно воплощено во множестве форм? А если считать что в базовом состоянии уже есть наша индивидуальность и все другие, то да, можно рассчитывать на какие-то новые цели вне сансары.
Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
-
- Ветеран
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
- Репутация: 357
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
- Есть личные сообщения
- Сообщения: 24118
- Зарегистрирован: 19 дек 2008, 21:57
- Репутация: 4979
- Пол:
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Всю тему не читал - много флуда, на мой взгляд...
Хотите начать практику Индуизма - изучайте Гиту, но чистый текст, без объёмных комментариев Прабхупады, будь он тысячу раз прав, просветлён и т.д... можно научные комментарии прочесть, можно и книги достопочтенного Прабхупады изучить, но для практики нужно просто брать одну строфу и даже одну строчку Гиты утром, повторять её, медитировать над её смыслом... и спрашивать Учителя, когда что-нибудь неясно.
Вот если без экзотики, без цветного антуража разного, благовоний, музыки Вам пойдёт практика медитации - тогда да, этот путь, вполне возможно, подходит Вам. Хотя, разные разновидности путей существуют... можно идти путём бхакты, можно путём карма йога, не покидая своих обычных обязанностей и прежнего уклада жизни, можно идти путём сурового аскета, медитирующего в пещере... но для пещеры нужно быть готовым, нужна серьёзная подготовка. А ещё, после пещеры, если долго в ней медитировать, человек становится неспособным к прежней жизни... даже француз-учёный один заметил, сделал такой эксперимент пребывания в пещере... понятие времени меняется, ощущения меняются...
Хотите начать практику Индуизма - изучайте Гиту, но чистый текст, без объёмных комментариев Прабхупады, будь он тысячу раз прав, просветлён и т.д... можно научные комментарии прочесть, можно и книги достопочтенного Прабхупады изучить, но для практики нужно просто брать одну строфу и даже одну строчку Гиты утром, повторять её, медитировать над её смыслом... и спрашивать Учителя, когда что-нибудь неясно.
Вот если без экзотики, без цветного антуража разного, благовоний, музыки Вам пойдёт практика медитации - тогда да, этот путь, вполне возможно, подходит Вам. Хотя, разные разновидности путей существуют... можно идти путём бхакты, можно путём карма йога, не покидая своих обычных обязанностей и прежнего уклада жизни, можно идти путём сурового аскета, медитирующего в пещере... но для пещеры нужно быть готовым, нужна серьёзная подготовка. А ещё, после пещеры, если долго в ней медитировать, человек становится неспособным к прежней жизни... даже француз-учёный один заметил, сделал такой эксперимент пребывания в пещере... понятие времени меняется, ощущения меняются...
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Лишён дара ясно передавать суть религиозных философских учений. Моя практика - пребывание ума в ясном состоянии, без налета предвзятости и стереотипов; она предполагает наблюдение и анализ собственных мыслей, поиск мотиватора и источника колебаний. Если совсем коротко, мне интересно знать как появляются мысли от момента рождения, до исчезновения и учение Дзогчен стало инструктором в этом деле. Побочным эффектом стало тонкое восприятие всего материального, наблюдаемого в момент практики.
С уважением.
- Ветеран
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
- Репутация: 2173
- Пол:
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Diving
Как я понимаю, конечным этапом любой традиции в Азии является внутреннее совершенствование человека как существа. Инными словами развитие его сознания, развитие его природы ума, развитие его качественных характеристик, которые в общем-то преображаются в постоянные состояния.
То есть из мало осознанного и рефлексивного поведения человек переходит в осознанное поведение, с высокой степенью концентрации и развитым интуитивным ощущением, способностью проникать и ощущать суть вещей или суть события.
Я не знаю какая цель у Дзогчен.
Но в индуизме и буддизме абсолютно общая цель, если разобраться по сути. Это достижение тесной связи с высшей божественной природой, преображение личности человека, преображение его сознания до более высокого уровня, более высокого качества. И находясь в этих состояниях, человек обретает целый ряд возвышенных свойств. В том числе способность не вовлекаться в сансару, то есть не идти на поводу у чувств и шаблонов ума.
Спрашивая что Вы практикуете и зачем, какая цель, хотел понять, осознаете ли вы цель практики, насколько ясно и как ее видите.
Как я понимаю, конечным этапом любой традиции в Азии является внутреннее совершенствование человека как существа. Инными словами развитие его сознания, развитие его природы ума, развитие его качественных характеристик, которые в общем-то преображаются в постоянные состояния.
То есть из мало осознанного и рефлексивного поведения человек переходит в осознанное поведение, с высокой степенью концентрации и развитым интуитивным ощущением, способностью проникать и ощущать суть вещей или суть события.
Я не знаю какая цель у Дзогчен.
Но в индуизме и буддизме абсолютно общая цель, если разобраться по сути. Это достижение тесной связи с высшей божественной природой, преображение личности человека, преображение его сознания до более высокого уровня, более высокого качества. И находясь в этих состояниях, человек обретает целый ряд возвышенных свойств. В том числе способность не вовлекаться в сансару, то есть не идти на поводу у чувств и шаблонов ума.
Спрашивая что Вы практикуете и зачем, какая цель, хотел понять, осознаете ли вы цель практики, насколько ясно и как ее видите.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
-
- Ветеран
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
- Репутация: 357
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Ну смотрите, в начале времени (до БВ, хотя вы как я понимаю в него не верите) есть только неразделенное высшее сознание, с момента его "иллюзорного" разделения на дух и материю (или Шиву и Шакти) начинается существование вселенной, по мере развертывания вселенной это высшее сознание постепенно воплощается во множестве существ, в том числе и в людях. И вот, какой-то человек решает вернуться к изначальному естеству, в моем понимании это означает что он отбрасывает все то, что составляет индивидуальность. То есть из триллионов воплощений высшего сознания какое-то одно самоликвидируется, но все остальные то остаются?
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Высшее сознание решает себя запутать, чтобы вновь себя обрести. А какой в этом смысл?zemleroika писал(а):Ну смотрите, в начале времени (до БВ, хотя вы как я понимаю в него не верите) есть только неразделенное высшее сознание, с момента его "иллюзорного" разделения на дух и материю (или Шиву и Шакти) начинается существование вселенной, по мере развертывания вселенной это высшее сознание постепенно воплощается во множестве существ, в том числе и в людях. И вот, какой-то человек решает вернуться к изначальному естеству, в моем понимании это означает что он отбрасывает все то, что составляет индивидуальность. То есть из триллионов воплощений высшего сознания какое-то одно самоликвидируется, но все остальные то остаются?
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 19060
- Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
- Репутация: 3169
- Пол:
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Как-то всё очень просто получается с ваших слов.
Ну вот Вы только что объяснили мне, я принял как истину и всё, финиш, незаметно наступила нирвана?
-
- Ветеран
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
- Репутация: 357
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Разве оно себя теряло? Высшее сознание захотело, чтобы появился мир и стало им, через 13.5 миллиардов лет некоторые из форм высшего сознания решили что жить неприятно, так что лучше вообще ничего не чувствовать.
- Учитель школы ТМ
- Сообщения: 19060
- Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
- Репутация: 3169
- Пол:
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Diving
Так это надо не просто понять, а пережить, сделать своим личным опытом. На словах то да, просто.
Так это надо не просто понять, а пережить, сделать своим личным опытом. На словах то да, просто.
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Кошмар какой. То есть Вы считаете, что оно имеет некие желания? И ради этого ждало 13,5 миллиардов лет. А дальше как Вы видите развитие мироустройства в этой модели?zemleroika писал(а):Разве оно себя теряло? Высшее сознание захотело, чтобы появился мир и стало им, через 13.5 миллиардов лет некоторые из форм высшего сознания решили что жить неприятно, так что лучше вообще ничего не чувствовать.
С уважением.
-
- Ветеран
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
- Репутация: 357
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
А как вы видите мироустройство?
Да, конечно, а кто еще может иметь желания, если всё есть различные формы этого высшего сознания?
Почему ждало, чего?И ради этого ждало 13,5 миллиардов лет.
В ближайшее время также как и сейчас
- Ветеран
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
- Репутация: 2173
- Пол:
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Выходит так.zemleroika писал(а):То есть из триллионов воплощений высшего сознания какое-то одно самоликвидируется, но все остальные то остаются?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Здравствуйте.
Тогда это игра "из пустого в порожнее". Если взять за основу божественную Пурану, то Творец Вселенной -Брахман не является Высшим существом, ему даются потенции для воплощения миров. Само же Верховное существо описывается как запредельное пониманию ума и сердца человека. Его функция состоит именно в творении миров. Чем так угодил Брахман своему Господину ? Та-Па - сокровище неимущих, т.е.воздержанием. А далее сказано, что Брахман создал этот мир не для счасть. Поэтому и человеку следует угождать Брахману подобным поведением.
Что Вы думаете по этому поводу?
С уважением.
-
- Ветеран
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
- Репутация: 357
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
Тапас изначально имел смысл "жар", "тепло", в Ригведе говорится о происхождении мира из тапаса, позже это слово стало преимущественно означать подвижничество.
Пураны обычно считаются менее священными текстами, там все очень персонифицировано.
Вы имеете в виду Пратябхиджняхридаю Кшемараджи?Нечто тождественное встречал в учении Пратьяпхиджня - узнавание себя.
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
-
- Ветеран
- Сообщения: 4311
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
- Репутация: 357
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
"В-третьих, обратим внимание на идею тапаса, активно проводящуюся в Ведах (самхитах; см., например, Ригведу X 136). Слово "тапас" означает тепло, но не всякое тепло, а тепло птицы, высиживающей птенцов, и поэтому связанное с затратами энергии. Древние индийцы считали, что птица от высиживания яиц худеет. По аналогии, это слово стало использоваться для обозначения аскезы, подвижничества, однако не утратило и своей энергетической коннотации."
(Торчинов Е. А. Религии мира: опыт запредельного.)
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Заинтересовалась индуизмом после просмотра "Бог богов Махадев"
"....Не было не-сущего и не было сущего тогда. Не было ни воздушного пространства, ни неба над ним. Что двигалось туда и сюда? Где? Под чьей защитой? Что за вода была — глубокая бездна? Не было ни смерти, ни бессмертия тогда. Не было ни признака дня или ночи. Дышало, не колебля воздуха, по своему закону Нечто Одно, и не было ничего другого, кроме него. Мрак был сокрыт мраком вначале. Неразличимая пучина - все, это. То жизнедеятельное, что было заключено в пустоту, оно Одно было порождено силой жара. Вначале на него нашло желание. Это было первым семенем МЫСЛИ. " В.Г. Эрман ОЧЕРК ИСТОРИИ ВЕДИЙСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ.zemleroika писал(а):"В-третьих, обратим внимание на идею тапаса, активно проводящуюся в Ведах (самхитах; см., например, Ригведу X 136). Слово "тапас" означает тепло, но не всякое тепло, а тепло птицы, высиживающей птенцов, и поэтому связанное с затратами энергии. Древние индийцы считали, что птица от высиживания яиц худеет. По аналогии, это слово стало использоваться для обозначения аскезы, подвижничества, однако не утратило и своей энергетической коннотации."
(Торчинов Е. А. Религии мира: опыт запредельного.)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Как закрыться от просмотра?
Ellerafaelle » 20 ноя 2023, 14:08 » в форуме Вопросы к практикующим от начинающих - 5 Ответы
- 564 Просмотры
-
Последнее сообщение Шепот_осени
18 янв 2024, 17:58
-
-
- 10 Ответы
- 1036 Просмотры
-
Последнее сообщение sun1981
23 окт 2017, 12:31
-
-
Блоки на человеке для просмотра. Что это ?
Avellana » 11 май 2021, 00:21 » в форуме Вопросы к практикующим от начинающих - 23 Ответы
- 1218 Просмотры
-
Последнее сообщение DevaS
22 май 2021, 20:11
-
-
- 51 Ответы
- 2084 Просмотры
-
Последнее сообщение Irina7777777
30 ноя 2019, 21:48