Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Тантра, брахманы, упанишады, Шива, Вишна (Кришна)... Обсуждение вопросов о индуизме

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 689
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 08 янв 2018, 19:28

DevaS писал(а):Источник цитаты
Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты Наше сознание и ум имеют все инструменты для воссоздания своей реальности и материализации очень многих вещей.

то-есть, можно жить в социуме, но как-бы в "своем отрешенном мире"? это неплохо, кстати, чтобы не сливаться с толпой


Конечно можно. Мы все в таком мире живем. Нет единой четкой картины мира и одинаковых ощущений даже от тела и окружающих улиц, деревьев, машин. У всех разные ощущения идут и зрительные и слуховые, и разная скорость и интенсивность восприятия.

Многие люди например не замечают текстуры, качество материалов и экстетику форм. Они видят просто предмет из какого-то материала какого-то цвета и все.

Ширина восприятия пространства вокруг тела у людей разная. Кто-то ощущает только около себя. Кто-то имеет интуитивное экстрасенсорное чутье и может ощущать эмоции человека на расстоянии, даже если он ничего не говорит. Кто-то может почувствовать атмосферу в комнате, а кто-то не заметит ничего кроме физических объектов.

А на ментальном уровне у каждого свое. И когда кто-то из практиков создает себе защиту энергетическую или накачивает амулет, он в своем ментальном пространстве дорисовывает реальность. Дополняет ее своей личной ментальной силой.

Особенно это развито у художников и творческих людей, у них очень хорошие навыки визуализации.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 689
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 08 янв 2018, 19:32

Bellatriks писал(а):Источник цитаты Мне вообще так видится, что "систему чакр" никто не "придумывал".... Она из опыта возникла...


Тогда объясните почему эти светофорчики не задокументированы в медицинской практике? У психологов, психиатров. И почему про эти светофорчики за тысячи лет европейской эволюции никто не составил документов их вариаций и значений?

Что-то тут не то. На единичных случаях совпадений отдельного, небольшого количества людей, картину мира лучше не строить. Даже в Индии нет четкой задокументированной системы, даже там в разнобой. Не говоря уже об азиатах, китайцах, вьетнамцах, корейцах. Что-то они тысячи лет без светофорчиков живут.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 332
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение DevaS » 08 янв 2018, 19:36

Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты или накачивает амулет

зачем чем-то накачивать игрушку, если можно внутри себя что-то дополнительно накачать и эффект будет тот же самый?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 689
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 08 янв 2018, 19:37

DevaS писал(а):Источник цитаты
Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты или накачивает амулет

зачем чем-то накачивать игрушку, если можно внутри себя что-то дополнительно накачать и эффект будет тот же самый?


Ну как иначе. У меня такое понимание пришло через 3-4 года ношения амулетов. А до кого-то дольше доходит.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 332
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение DevaS » 08 янв 2018, 19:39

Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты Тогда объясните почему эти светофорчики не задокументированы в медицинской практике? У психологов, психиатров. И почему про эти светофорчики за тысячи лет европейской эволюции никто не составил документов их вариаций и значений?

потому что психологи и психиатры только на поверхностные факторы обращают внимание, а не на энергетические, а медицина тоже лечит симптомы зачастую, а не причины болезней, особенно на западе.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 689
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 08 янв 2018, 19:48

DevaS писал(а):Источник цитаты а медицина тоже лечит симптомы зачастую


Как Вы считаете, если бы у всех были чакры, за тысячи лет люди экстрасенсы не могли бы разобраться в их наличии, в европейской цивилизации?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 332
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение DevaS » 08 янв 2018, 19:57

Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты Как Вы считаете, если бы у всех были чакры, за тысячи лет люди экстрасенсы не могли бы разобраться в их наличии, в европейской цивилизации?

так экстрасенсы знают об этом, полагаю, не знает именно официальная медицина, и на уровне государства эзотерика не приветствуется, там же рулит как-бы наука и доказанные конкретные научные факты, технологии, которые руками можно потрогать. а тут что...как докажешь, это просто понимается и ощущается у кого-то на совсем другом уровне, в том и суть. Доказывает ли современная наука или медицина официально, что у человека есть тонкие тела? Нет, так и во всем остальном. Допустим, пусть официальная медицина пояснит, почему существуют энергетические вампиры, к примеру, и даст официальное разъяснение, как это "лечить", прямую инструкцию )))

Старожил
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 21:47
Репутация: 512
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение big kasatka » 08 янв 2018, 20:18

Марс_Пламенный писал(а):
DevaS писал(а):Источник цитаты а медицина тоже лечит симптомы зачастую


Как Вы считаете, если бы у всех были чакры, за тысячи лет люди экстрасенсы не могли бы разобраться в их наличии, в европейской цивилизации?


Возможно дело тут в том что в книгах реально описывается в основном не более 50% прямой информации , а зашифрованную или искаженную еще надо отфильтровать или перевести на язык понимания
Есть у психологов замечательная техника когда они предлагают для понимания процессов у обратившихся к ним нарисовать в цвете ту или иную картину и уверяю вас что очень многие если им говорить изобразите в цвете свои энергетические центры рисуют довольно любопытные картины , которые вызывают много вопросов у тех кто в это не верит и тоода уже невозможно сказать что это отсутствует потому что не видно прямым зрением

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 689
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 08 янв 2018, 20:21

DevaS

А может дело в том, что нет никаких чакр и вампиров, а восприятие у человека идет индивидуально по каналам восприятия, и в процессе осознания увиденного, его ум может что-то субъективное туда примешать?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 332
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение DevaS » 08 янв 2018, 20:55

Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты а восприятие у человека идет индивидуально по каналам восприятия, и в процессе осознания увиденного

тут фишка в том, что я замечаю, что мое восприятие и осознание мира напрямую зависит от состояния энергетики, значит, эти вещи взаимосвязаны, значит, есть и центры и "система", отвечающая за энергетическое наполнение человека. У людей с низкими вибрациями и низким уровнем энергетики и восприятие мира соответствующее - "на уровне плинтуса", не заметили таких закономерностей?

Собеседник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:45
Репутация: 17
Пол: Не указывать - Не указывать

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Авалон » 08 янв 2018, 20:56

Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты увы, я в такие истории не верю. У меня у самого всякие видения в детстве были, цветастые. Вот знаю что частички праны летают, их можно видеть. Знаю что потоки энергии или сгустки можно увидеть. Но чтобы кто-то видел с детства систему чакр - то не верю.

Аналогично...Была какая то в раннем детстве странная осознанность а зачем вообще все это?ну вот вижу блин а че это все и зачем это все не ясно...и да кружочках в воздухе тоже висел...

В садике в 4 года вынес воспитательнице мозг вопросом а зачем все это.Потом моим родителям сказали что у меня не детские суждения.

Всякой мути не видел...

Старожил
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 57
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение zemleroika » 09 янв 2018, 02:49

Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты Но какова потребность в том, чтобы там активировать какой-то центр с энергией, заряжать его, чистить, или еще что-то с ним делать?


концентрация на определенных участках организма скорее всего имеет реальный эффект, если это участок нервной системы который связывает мозг с различными органами, то возможно от этого как-то активизируются или наоборот тамошние процессы. А что какой цвет символизирует, это уже вторично.

Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты Но в результате каких-нибудь аскетических или философских изысканий, в каких-то из упанишад стали появляться идеи оптимизации процесса освобождения и дошли даже до бессмыслицы, что полная нирвана без остатка это растворение индивидуальности насовсем.

Ну да, эти идеи появляются точно во времена упанишад. В Ригведе идея реинкарнации еще воспринимается в позитивном ключе:
Ригведа 10.14
"Соединись с отцами, со(единись) с Ямой,
С жертвами и (добрыми) деяниями на высшем небе!
Оставив (все) греховное, снова возвращайся домой! Соединись с телом, полный жизненной силы!"

В более ранних упанишадах канона мукхья знание Атмана тоже постулируется необходимым для достижения разных целей наряду с самоценностью такого знания. Хотя уже в Чхандогья-упанишаде упоминается цель достичь мира Брахмана и не возвращаться назад. В некоторых других упанишадах небесный мир воспринимается скорее как окончательная цель. А в самых поздних из основных упанишад (например Катха) уже недвусмысленно говорится об освобождении, как отсутствии воплощений.

Но идея о том, что "полная нирвана без остатка это растворение индивидуальности насовсем" как раз очень логичная. Может быть изначально это был такой тезис, что гарантией отсутствия страданий может быть только отсутствие индивидуальности, а потом уже это превратилось в общепринятую цель.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 689
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 09 янв 2018, 08:12

DevaS писал(а):мое восприятие и осознание мира напрямую зависит от состояния энергетики, значит, эти вещи взаимосвязаны, значит, есть и центры и "система", отвечающая за энергетическое наполнение человека.


Есть центр сознания, условно. Внутреннее индивидуальное сознание. И есть ум и характер.

Восприятие и утонченность (детализация) относятся к сознанию. Мировоззрение, привычки, модели поведения, реакции относятся к уму и характеру.

То о чем Вы говорите, это накопления энергии, которые относятся к структуре ума, характера, эмоционального фона. И конечно, человек поступает и ведет себя в соответствии с ними. Все сигналы проходят через ум (манас), через то чем он наполнен. И не очистив его, человек будет воспринимать образы и объекты с искажениями, а порой и с домысливанием того, что ум нарисовал дополнительно.

Но. Само по себе восприятие, как функция сознания, от ума не зависит. Хотя и вынуждено всматриваться в мир посредством ума и чувств. Сама способность воспринимать относиться к природе сознания, и эта же самая природа имеет возможность обновлять состояние ума и менять его свойства и характерные для него качества. Перестраивать какие-то даже базовые умозаключения, через процесс осознания и переоценки, пересмотра.

Таким образом можно корректировать свое мировоззрение и шаблоны восприятия, и шаблоны поведения.

И делая эту работу, можно изменить и энергтическое наполнение человека в целом. Поэтому, я бы хотел сказать, что наше поведение зависит не только от энергетического состояния, наполнения, но и от состояния и активности внутреннего сознания, его концентрации и воздействий или бездействий на содержание ума и чувств.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 689
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 09 янв 2018, 08:19

zemleroika писал(а):Источник цитаты Может быть изначально это был такой тезис, что гарантией отсутствия страданий может быть только отсутствие индивидуальности, а потом уже это превратилось в общепринятую цель.


Возможно что этот тезис имел ввиду что нужно просто научиться управлять своей природой, не вовлекаться в чрезмерную рефлексию. Без того чтобы уходить из сансары насовсем. А просто обрести спокойное осознанное состояние и жить полноценно дальше.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 14:18
Репутация: 142
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Luna Luna » 09 янв 2018, 10:52

Марс_Пламенный
Доброе утро !
Мне встречалось такое понятие как « чары» аналог чакр, только у славян .

Старожил
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 01:46
Репутация: 14
Пол: Не указывать - Не указывать

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Gennady_K » 09 янв 2018, 19:29

Luna Luna, где-нибудь можно почитать об этом?
Любопытный читатель форума

Старожил
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 01:46
Репутация: 14
Пол: Не указывать - Не указывать

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Gennady_K » 09 янв 2018, 19:35

Марс_Пламенный, что-то наподобие точки сборки у Карлоса Кастанеды встречалось в каких-либо текстах, прочитанных вами?
Любопытный читатель форума

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 689
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 09 янв 2018, 19:45

Gennady_K писал(а):Источник цитаты Марс_Пламенный, что-то наподобие точки сборки у Карлоса Кастанеды встречалось в каких-либо текстах, прочитанных вами?


У Карлоса Кастенеды я прочел первые три книги. Но в йоге и буддизме тоже есть нечто похожее, подразумевающее, на каком уровне у человека идет основа восприятия реальности. Правда не локализуется по месту нахождения. А там, например, манас, буддхи, как типы активности сознания.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 332
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение DevaS » 09 янв 2018, 19:52

Марс_Пламенный
что такое точка сборки? я точно не могу сформулировать. по моему, это определенный уровень сознания и понимания мира, который зависит от концентрации и уровня энергии, нет? на что влияет точка сборки?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 689
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 09 янв 2018, 20:03

DevaS писал(а):Источник цитаты что такое точка сборки?


Я не специалист по Кастенеде. Там своя специфика, и многое практическое разъясняется в последующих книгах, которые я не читал.

Но Вы в общих чертах правильно написали. Она влияет на восприятие и на взаимодействие. На качество взаимодействий, на интенсивность, на степень вовлеченности и осведомленности.

Тут еще, есть такая тенденция перекладывать эту точку сборки на чакры и теософическую трактовку 7 энергетических тел, то там вообще каша получается. Больше визуально понятная и формальная, чем практически полезная.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.


Вернуться в «Индуизм»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость