Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Тантра, брахманы, упанишады, Шива, Вишна (Кришна)... Обсуждение вопросов о индуизме

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 810
Пол: Мужской - Мужской

Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 23 ноя 2016, 12:05

Эта тема родилась в ответ на спор в теме о вращении чакр. Где я был вынужден еще раз напомнить о том, что чакры, как это предполагается в современном понимании в среде поклонников нью-эйдж и псевдоэзотерики - не существуют. Не существуют ни как энергетические центры, ни как шары с энергией.

Смысл чакр - это медитативные образы, которые давались в отдельных направлениях йоги и тантры, где речь шла о практике кундалини, и в процессе нее предлагалось медитировать и размышлять о промежуточных этапах, которые дают навыки и состояния. В первичных вариантах нигде не имеется ввиду ничего подобного существованию 7 самостоятельных энергетических центров.

К сожалению, эти вспомогательные образы и символы стали неверно истолковываться. А современные эзотерики и йоги воображают себе энергетические центры и занимаются их развитием. Что никуда не годиться и далеко от первоначальной задумки.


Вот один из наиболее древних источников, в которых якобы говориться о чакрах.

ЙОГА-ТАТТВА-УПАНИШАДА

( СУЩНОСТЬ ЙОГИ )

Кришнаяджурведа,
группа упанишад – йога

Ом!


Пусть Брахман будет нам защитой!
Пусть Брахман будет нам Учителем!
Пусть наша энергия будет бесконечной!
Пусть никогда не будет ограничений этому Сознанию!
Пусть обретём мы вечный покой!

Ом! Шанти! Шанти! Шанти!


1. Я передам стремящимся садхакам сущность йоги;
Кто услышит это учение и реализует его – освободится от всей кармы.

2. Вишну, Махайогин, Великая Реальность, Совершенный аскетизм,
Изначальный Дух на пути йоги виден словно яркий свет лампы.

3. Поклонившись этому Повелителю мира,
Брахма просил его рассказать о смысле восьмиступенчатой Аштанга-йоги.

4. Хришикеша сказал:
Я расскажу смысл этой йоги. Слушай!
Все существа барахтаются в сетях
радости и страданий.

5. Но существует путь, ведущий к Освобождению от сети майи – рождения, болезней, старости и смерти, – превосходящий смерть.

6. Есть много различных методов, но ими трудно достичь Освобождения;
тот, кто погряз в изучении писаний воображает себя мудрецом.

7. Но Великое Состояние Брахмана не могут описать даже боги,
разве могут объяснить его шастры?

8. Однако Этот Неделимый, Чистый, Вечный, Абсолютный,
всё превосходящий Атман окутан результатами кармы.

9. Как же это Вечное, Высшее Сознание становится дживой (индивидуальной душой)?
Брахман, за пределами всех миров, чья сущность – Джняна (чистое знание),

10. сначала пришёл в движение, словно волны на глади океана,
затем в нём проявилось отдельное я (ахамкара),
в нём проявились пять чистых элементов (махабхути),
развившиеся из хираньягарбхи (Шар Света),
состоящее из трёх гун и различных таттв.

11. Джива, испытывающая радость и страдание, создана иллюзией,
поэтому истинная её сущность есть Высочайший Атман (Параматман).

12. Желания, страх, жадность, невежество, страдание,
гнев, рождение, смерть, горе, печаль, усталость, голод, жажда,

13. смущение, отчаяние, волнение, захваченность –
тот, кто свободен от этих пороков считается Освобождённым.

14. Для уничтожения этих пороков я передам тебе средство;
Разве без йоги появится Знание, Джняна, приводящее к Освобождению?

15. Но и йога без Джняны не приведёт к Освобождению,
Поэтому – тот, кто желает Освобождения (мумукшу) – пусть упорно практикует Джняну и йогу.

16. От невежества – страдания, от джняны – Освобождение.
Ведь это познание своей подлинной природы (сварупа) –
достижение единства субъекта, объекта и восприятия.

17. Так познаётся собственная природа, Высшее Состояние,
Чистое Сознание – Сат-Чит-Ананда,

18. Вне создания, поддержания и разрушения, проявления и знания.
"Истинное Знание".
Теперь расскажу о йоге.

19. Существует много различных йог, в зависимости от практики:
Мантра-йога, Хатха-йога, Лайя-йога, Раджа-йога,

20. достигший в них совершенства, как полный сосуд
наполнится Сознанием Атмана,

21. и будет восхваляем всеми, как познавший Брахмана.
Я расскажу о практике Мантра-йоги.

22. Кто будет повторять мантру в течение 12 лет,
постепенно достигнет различных сиддхи, преодолевающих три гуны.
Эту йогу практикуют садхаки низкого уровня.

23. Лайя-йога восхваляется десять миллионов раз – это растворение сознания;
идёшь ты, стоишь, спишь или ешь – всегда размышляй об Атмане.

24. Таков смысл Лайя-йоги.
Теперь слушай о Хатха-йоге.
Йама, нийама, асана, пранасамьяма,

25. пратьяхара, дхарана и дхьяна на Боге в межбровье,
самадхи, сахаджа-стхити, – это называется
Восьмиступенчатой Аштанга-йогой.

26. Маха-мудра, маха-бандха, маха-ведха, кхечари-мудра,
джаландхара-бандха, уддияна-бандха, мула-бандха, а также

27. повторение мантры "ОМ", соединяющей звук и Высшее Состояние,
три мудры – Ваджроли, Амароли и Сахаджроли.

28. Расскажу обо всём этом по порядку:
Правильное питание – одно из главных условий ниямы.

29. Ахимса – ненасилие, главная из заповедей йамы.
из восьмидесяти асан самые важные – Сиддхасана, Падмасана, Симхасана и Бхадрасана.

30. Вначале практики встретятся четыре помехи: лень, гордость, неправильное общение, стремление к богатству и женщинам – это тришна (жажда наслаждений).

31. Узнав желания посредством вивеки,
пусть садхак избежит этих помех практикой ямы и ниямы.

32. Сев в падмасану пусть йогин затем управляет дыханием.
Для этого пусть он построит красивую хижину с узкой дверью, но без окон,

33. с земляным полом, очень тщательно вымазанным навозом или известью,
чтобы практике не мешали насекомые,

34. ежедневно тщательно подметаемую метлой
и окуриваемую благовониями с приятным ароматом.

35. на сиденье не слишком высоком и не слишком низком,
покрытом тканью, шкурой и травой куша,
пусть йогин, сидя в позе лотоса,

36. и выпрямив позвоночник,
пусть почтит Ишта-Дэвата (избранное божество),

37. затем, большим пальцем правой руки закрыв правую ноздрю,
пусть медленно наполняет воздухом канал ида, делая полный вдох;
затем пусть выполнит кумбхаку.

38. Далее пусть сделает выдох через канал пингала, также медленно
без напряжения пусть сделает полный вдох через пингалу.

39. Выполнив задержку дыхания, пусть выдыхает медленно через канал ида.

40. Пусть йогин отмеряет вдох, задержку и выдох.

41. Делая вдох идой на 16 секунд,
следует сделать задержку дыхания на 64 секунды.

42. Далее нужно выдохнуть воздух пингалой на 32 секунды,
а затем продолжить дыхание через пингалу как указано ранее,

43. пусть йогин в сосредоточенном состоянии ума четыре раза в день:
утром, в обед, вечером и в полночь, -
практикует до 80 раз эту пранаяму.

44. так через три месяца упражнений нади будут очищены,
если же нади очищены – в теле йогина проявляются различные благоприятные признаки.

45. Они таковы: лёгкость тела,
красота, прекрасный аппетит,

46. и худощавость тела несомненно появятся.
Далее садху, практикующий йогу должен избегать следующих видов пищи:
кислую, жгучую, чёрствую, старую, солёную, с горчицей, острую;

47. также не следует ему употреблять зелень, избегать молодых женщин,
не следует поддерживать жертвенный огонь и посещать места паломничества,

48. соблюдать утренние омовения, голодание и другое,
что ведёт к слабости тела.
Для практикующего лучшая пища – молоко и масло;

49. пшеница, бобы и рисовая каша очень благоприятны для йогина,
тогда в задержке дыхания появятся высшие силы – сиддхи.

50. Пусть йогин сдерживает вдох и выдох кэвала-кумбхакой – естественной задержкой.
Если он достигнет в этом совершенства, его дыхание остановится;

51. Для того, кто реализовал это,
нет ничего невозможного во всех трёх мирах.
При пранаямах сначала появляется пот, им нужно растираться,

52. затем даже от медленного дыхания у йогина,
сидящего в асане появляется дрожь тела.

53. Потом йогин продвигается дальше и достигает дардри-сиддхи,
отчего, подобно скачущей лягушке

54. находящийся в позе лотоса йогин может передвигаться по земле.
Затем продвигающийся в практике дальше поднимается над землёй,

55. сидя в позе лотоса, йогин отрывается от земли.

56. У йогина начинают проявляться сверхчеловеческие способности,
но пусть он их не проявляет, кроме тех, что избавляют его от страданий тела,

57. йогин мало спит, почти нет мочи и испражнений,
кровотечений, слюны, пота, неприятного запаха изо рта –

58. всего этого не будет у такого совершенного йогина.
Затем у продвигающегося в практике дальше появятся ещё большие сиддхи,

59. с помощью которых он сможет победить всех ходящих по земле:
тигры, слоны, буйволы или львы

60. могут быть убиты таким йогином одним ударом руки.
йогин обретает тело подобное телу Бога Любви – Камадэве.

61. Но не должен такой йогин терять семя –

62. избегая мирских наслаждений,
пусть продолжает он внимательно практиковать.
Из-за удержания семени в теле йогина появится приятный запах.

63. Затем, пусть йогин в уединении повторяет пранаву ОМ
для очищения от всей кармы, накопленной раньше.

64. Мантра ОМ уничтожающая все грехи и
повторяемая йогином – это начало его совершенства.

65. Далее йогин должен соединять прану с апаной,
практикуя высшее дыхательное упражнение – гхата,
так соединяется ум с волей, индивидуальная джива с Высшим Атманом, -

66. когда эти два соединяются в одно – это правильная высшая пранаяма – гхата.
Я расскажу о ней кратко.

67. Пусть йогин практикует три часа ежедневно это упражнение.

68. Эту задержку дыхания нужно выполнять один раз в день.
Оно известно как отрыв чувств от предметов чувственного мира,

69. когда йогин выполнил задержку гхата – это называется пратьяхара.

Что бы он ни увидел глазами – он видит это как Атман,

70. что бы он ни услышал ушами – он слышит это как Атман,
что бы он ни обонял носом – он обоняет это как Атман,

71. какой бы вкус ни ощутил он языком – он ощущает это как Атман.
чего бы он ни коснулся кожей – он осязает это как Атман.

72. Пусть таким образом он практикует
ежедневно без лени в течение трёх часов.

73. От этого у йогина появтся великие способности сиддхи:
далеко слышать, далеко видеть, переноситься на большие расстояния,

74. обладать совершенной речью (вакья-сиддхи), принимать любую форму тела,
становиться невидимым;
обмазанные его испражнениями и мочой,
медь или другой металл становится золотом,

75. с помощью особых практик
он может перемещаться в пространстве.

76. Но для йогина, который всегда стремится к Освобождению,
эти великие сиддхи – препятствия, пусть он проявляет разум и не радуется им,
пусть не демонстрирует эти сверхспособности, данные йогой.

77. Как простак, глухой или глупец –
так пусть ведёт он себя в мире для сохранения способностей в тайне.

78. Ученики желают проявления чудес,
но удовлетворя их просьбу, такой садху забудет свою практику.

79. Не забывая слов Гуру, пусть йогин
продолжает упражняться днём и ночью.
Так постоянной практикой появится состояние гхата-авастха.

80. Так как без практики, только разговорами о йоге Освобождения не достигают,
пусть йогин продолжает упорную практику.

81. Тогда при продолжении садханы появляется состояние паричайя:
праны, смешанные с огнём Кундалини,

82. беспрепятственно входят в Сушумну,
таким образом с воздухом туда проникает и сознание,

83. пусть в Сушумну войдёт сознание и дыхание йогина.
Земля, Вода, Огонь, Ветер и Пространство – в этих пяти

84. элементах, управляемых пятью божествами
нужно выполнить йогину пять концентраций (дхаран).

85. От стоп до колен находится область Земли.
Земля – четырёхугольник жёлтого цвета с биджа-мантрой ЛАМ.
Задержав дыхание и концентрируясь на область Земли, читая мантры ЛАМ,

86. Медитируя на Бога Брахму – четырёхрукового, четырёхголового, золтого цвета,
пусть йогин выполняет дхарану два часа, задержав дыхание,
тогда он может контролировать элемент Земли.

87. Такой йогин никогда не погибнет от земли.
От колен до ануса находится область Воды:

88. Вода – белый полумесяц, в котором находится слог ВАМ,
Задержав дыхание и концентрируясь на месте обитания Бога Варуны, читая мантру ВАМ,

89. медитируя на четырёхрукого, подобного прозрачному хрусталю,
одетого в жёлтое одеяние, вечного Бога Нараяну,

90. пусть задерживает дыхание два часа – тогда
йогин очищает свою карму и никогда не погибнет в воде.

91. От ануса до середины груди находится область Огня,
Огонь – треугольник красного цвета, в котором находится слог РАМ.

92. Задержав дыхание и концентрируясь на элементе Огня, читая мантру РАМ,
йогин медитирует на Рудру, трёхглазого,
похожего на взошедшее солнце, выполняющего желания,

93. обсыпанного пеплом, незапятнанного,
пусть йогин концентрируется два часа – тогда он не погибнет в Огне

94. и его тело, попав в костёр, не сгорит.
От середины груди до межбровья находится одласть Воздуха.

95. Воздух – шестиугольник с биджа-мантрой ЙАМ,
задерживая дыхание и концентрируясь в области воздуха, чиатя мантру ЙАМ,

96. пусть йогин медитирует два часа на Ишвару, полного Знания, пребывающего везде,
тогда йогин будет летать в небе как ветер и не погибнет в Воздухе.

97. От межбровья до макушки головы находится элемент Пространства,

98. Элемент Пространства – в виде дымчатого круга с биджа-мантрой ХАМ.
Задержав дыхание в области Пространства и читая мантру ХАМ,

99. пусть йогин медитирует на Шанкару, Шиву, высшую точку сознания Махадэву,
Садашиву (Вечного Шиву), с телом подобным хрусталю, с месяцем в волосах,

100. десятируком, пятиголовом, трёхглазым,
держащим различное оружие, украшенном драгоценностями,

101. половина тела которого Ума,
он исполняет все желания и является причиной всех причин.
Выполняя эту дхарану йогин может перемещаться в пространстве куда угодно.

102. и в любом месте достигнет высшего самадхи.
Так нужно йогину выполнять пять дхаран,

103. от этой практики тело станет здоровым, смерть отступит от такого йогина,
и даже при растворении Вселенной он не исчезнет.

104. Пусть йогин затем занимается медитацией, и так задерживая дыхание,
представляет избранное божество (Ишта-дэвата).

105. Эта медитация с формой даёт сверхспособности и достижение восьми великих сиддхи,
затем с помощью медитации без формы, йогин достигнет самадхи.

106. Кто достигнет самадхи всего за 12 дней, – тот йогин, задержав дыхание,
становится дживан-муктой.
Самадхи – состояние соединения с Параматманом.

107. Если йогин пожелает в самадхи своё тело оставить – пусть просто отпустит себя,

108. в состояние Брахмана пусть полностью войдёт,
но свой уход из мира пусть не убыстряет.
Если он ещё сохраняет физическое тело,

109. путешествуя по мирам Большой Вселенной,
обладая сверхспособностями,
он может наслаждаться жизнью на Небесах Богов,

110. в один момент может он менять физический облик, становясь
человеком, духом, или по своему желанию любым животным.
Он может реализовывать различные желания, которые есть в мирах:

111. йогин может стать даже Махешварой (Великим Богом).
Разные практики йоги приносят разные результаты,
но приводят к одной и той же цели – Атману.

112. Вот другая практика:
Пятку левой ноги нужно прижать к промежности,
нужно взяться руками за пальцы правой ноги,

113. затем надавить подбородком на грудь,
наполнить воздухом лёгкие,
и сделать задержку дыхания (кумбхаку), в конце – выдохнуть.

114. Пусть он выполняет эту практику на левую и на правую ногу.
Вытянутую ногу нужно затем положить на противоположное бедро.

115. Эта практика называется Великий Замок (Маха-бандха),
нужно делать его три раза в день.

116. В этой практике йогин, делая вдох,
поворачивает дыхание карна-мудрой (джаландхара-бандха),
дважды запирает в Сушумне воздух (пута-двайам), так он достигает совершенства.

117. Эта практика называется Маха-ведха,
и повторяется йогином днём и ночью.

118. Заворачивая язык к верхнему нёбу,
нужно поместить его в полость черепа,
взгляд должен быть в межбровье – это великая Кхечари-мудра.

119. Надавливая подбородком на грудь, нужно остановить ум –
эта мудра называется джаландхара-бандхой.
Эта мудра побеждает смерть, как лев слона.

120. Если втянуть внутренности живота вверх к позвоночнику,
прана будет подниматься по Сушумне – эта мудра называется Уддияна-бандхой.

121. Если надавить пятками на промежность и наклониться вперёд –
апана поднимается вверх, эту бандху называют йони-мудрой.

122. Мула-бандха – корневой замок соединяет прану с апаной в области пупа (здесь находится вход в Сушумну),
этим упражнением достигаются плоды йоги.

123. Положение Випарита-карани устраняет все болезни,
у йогина, который практикует её возрастает огонь пищеварения,
поэтому он должен правильно питаться,

124. Иначе внутренний огонь приведёт тело к истощению.
В Випарите йогин поднимает ноги вверх в первый день на одно мгновение.

125. Затем каждый день пусть увеличивает время практики.
Через три месяца у него исчезнут морщины и седые волосы,

126. практикуя каждый день эту мудру по три часа йогин достигнет состояния самадхи.

127. Пусть он практикует Ваджроли-мудру – её практикой достигается совершенство:
если йогин овладеет ей легко достигнет йога-сиддхи.

128. Тот, кто практикует кхечари мудру знает прошлое, настоящее и будущее.
Амароли нужно пить через нос каждый день, затем выполнять ваджроли и сахаджроли.

129. После йогин должен практиковать раджа-йогу.
Когда он овладевает Раджа-йогой,

130. Тогда различение уходит и наступает Высшее Состояние.
Вишну, Великий Йогин, Великое Сознание,
Первая Душа, ясно виден словно свет солнца днём.

131. Тот, кто раньше сосал грудь, теперь трогая её наполняется желанием;
рождённый из влагалища, снова наслаждается этим же влагалищем.

132. Тот, кто был матерью становится женой, затем снова матерью,
тот, кто был отцом снова становится сыном, затем вновь отцом.

133. Это колесо рождений и смертей (сансара),
на этом колесе, как черпаки на колодезном колесе крутятся живые существа,

134. они заполняют миры перерождения.

135. Существуют три мира, три веды, три гуны –
основа этого три слога мантры ОМ и половина слога в виде точки.

136. Это – Высшее Состояние, это – Атман.
Как запах в цветке, масло – в молоке,

137. как масло в кунжутных зёрнах, а в породе – золото,
в Анахата-чакре находится Высший Атман.

138. В этом лотосе бинду находится местопребывание ума.
На звуке А лотос выпрямляется, на звуке У – раскрывается,

139. На звуке М достигаются высшие вечные ползвука,
это – чистота, недвойственность уничтожает карму.

140. Практикуя йогу человек достигает Высшего Состояния.
Как черепаха втягивает все конечности в панцирь –
так пусть йогин во время пранаямы концентрируется на Атмане.

141. Когда воздух задерживается в девяти воротах тела,
прана поднимается вверх,

142. как огонь в горшке, который не колеблется ветром,
так йогин с закрытыми девятью отверстиями тела
уверенный в практике видит Высший Атман благодаря йоге –
так говорится в упанишаде.
Ом!


Пусть Брахман будет нам защитой!
Пусть Брахман будет нам учителем!
Пусть наша энергия будет бесконечной!
Пусть никогда не будет ограничений этому Сознанию!
Пусть обретём мы вечный покой!


Ом! Шанти! Шанти! Шанти!

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
И еще один источник, якобы являющийся одним из основных о чакрах. В котором почему-то чакры не упоминаются как энергетические центры. Да и вообще я чакры не встречаю здесь:

БРАХМА-УПАНИШАДА

Кришнаяджурведа
группа упанишад – саньяса

Ом! Да защитит Он нас обоих; да напитает Он нас обоих;
Да сможем мы (оба) плодотворно работать
Да будут наши занятия успешными!
Да не будем мы во вражде!
Ом! Да будет Покой во мне!
Да будет Покой в ближних моих!
Да будет Покой в силах, воздействующих на меня!

1. Ом! Шаунака, знаменитый домохозяин, спросил однажды Бхагавана Пиппаладу из семейства Ангира: Как создают в этом теле божественный город Брахмана? Чью славу он собой представляет? Кто он, который стал всей этой славой?

2. Ему (Шаунаке) он (Пиппалада) передал высшую Мудрость Брахмана: Прана (Жизнь) есть Атман. Он составляет славу Атмана, жизни богов. Он представляет собой и жизнь и смерть богов. Тот Брахман, который сияет в божественном Брахмапуре (или теле) как безупречный, лишенный проявленных следствий, лучезарный, вездесущий, Он (тот, кто) управляет (Дживой), подобно пауку, правящему пчелиной маткой. Как паук с помощью одной нити распространяет и убирает паутину, так и Прана, (которая) уходит, забирая с собой свое создание. Прана относится к Нади или тонким нервным струнам как их Девата или живущее в них божество. Во сне без сновидений человек следует через это состояние к своему собственному Жилищу – подобно соколу и небу – подобно тому, как сокол летит (к своему гнезду) в небе. Этот Девадатта (во сне без сновидений) не убегает прочь даже при палочных ударах, даже тогда он не привязывается к хорошим или дурным последствиям деятельности, определенной (его) судьбой; как ребенок получает удовольствие (самопроизвольно) без повода или желания результата, так и Девадатта (субъект сна без сновидений) наслаждается счастьем в этом состоянии. Он знает, как быть Высшим Светом. Желая Света, он наслаждается Светом. Тем же путем он возвращается в состояние сна, подобно улитке: как улитка переносит себя в последующую точку, останавливаясь (вначале) на предыдущей. И то состояние, которое он не оставляет ради последующего, называется состоянием пробуждения. (Он носит все эти состояния в себе), как (Ведическое) божество держит одновременно восемь жертвенных чаш. Он есть источник Вед и богов. В этом состоянии пробуждения сияющая сущность (т.е. Самость человека) познает добро и зло, как предопределено. Эта сущность или Самость полностью выражена (в мирских формах), она есть внутренняя правительница в вещах и существах, она – птица, рак, лотос, она – Пуруша, Прана, разрушитель, причина и следствие, Брахман и Атман, она есть Девата, познающий все вещи. Тот, кто знает это, достигнет трансцендентального Брахмана, который является основной опорой и субъективным началом.

3. Сейчас этот Пуруша имеет четыре средоточия – пуп, сердце, горло и голову. В них сияет четырех-аспектный Брахман: в состоянии пробуждения, сна, сна без сновидений, и четвертого или трансцендентального. В состоянии пробуждения Он – Брахма; в состоянии сна Он – Вишну; во сне без сновидений Он – Рудра; и в четвертом состоянии – Высший Нерушимый; и Он опять же – Солнце, Вишну, Ишвара, Он – Пуруша, Он – Прана, Он – Джива или одушевленная сущность, Он – Огонь, Ишвара и Блистающий; во всем этом сияет трансцендентальный Брахман! В Самом Себе у Него нет ума, ушей, рук или ног, нет даже света. Там нет существующих или несуществующих миров, нет Вед или существующих или несуществующих богов или жертвоприношений, нет существующих или несуществующих матери, отца или снохи, существующих или несуществующих сына Чандалы (собакоеда) или Пулкаши, существующих или несуществующих нищих, также нет созданий или аскетов; таким образом только Наивысший Брахман сияет там. В тайнике сердца пребывает Акаша (пространство) сознания со многими открытиями, цель знания, сердечное пространство, в котором вся эта (внешняя вселенная) развивается и вращается, в котором все это появляется и исчезает. (Кто знает это), полностью знает все мироздание. Там не имеют власти ни боги, ни Риши, ни Питы, ибо полностью пробужденный познает Истину в полном объеме.

4. В сердце живут боги, в сердце установлены Праны, в сердце существует верховная Прана и Свет как имманентная Причина из трех составных частей, а также начало Махат.

5. Оно существует в пределах сердца, то есть в сознании. “Надень священную нить, обладающую высшей святостью, которая появилась давным-давно с самим Праджапати (первым созданным существом), воплощающую долголетие, святость и чистоту, и да будут с тобой сила и могущество!”.

6. Просветленному следует отказаться от этой внешней нити вместе со священным пучком волос на голове; всепроникающий Верховный Брахман есть его нить, и ему следует носить Его как нить.

7. Сутра (или нить) называется так потому, что ее продевают и начинают (процесс становления). Эта Сутра составляет поистине высшее состояние. Тот, кому эта Сутра известна, есть Випра (мудрец) и он вышел за пределы Вед.

8. Ей пронизана вся эта (вселенная), подобно жемчужинам на нити. Йогину, владеющему всеми Йогами и зрящему Истину, следует носить эту нить.

9. Утвержденному в состоянии наивысшей Йоги мудрецу следует отложить внешнюю нить. Тому, кто действительно осознает себя, следует надевать нить понимания Брахмана.

10. Ношением этой Сутры или нити он никогда не сможет стать оскверненным или нечистым, тот, кто имеет эту нить в себе – тот с этой священной нитью знания.

11. Они среди людей (действительно) знают Сутры, они (действительно) носят священную нить (в себе), те, кто посвящают себя Джняне (наивысшему знанию), для кого эта Джняна – вместо священного пучка волос или священной нити.

12. Для них Джняна – величайшее средство очищения. Те, для кого эта Джняна – вместо пучка волос, неотличны от нее, как огонь от своего пламени. О таком мудреце говорят, что он – (действительно) Шикхи (носящий пучок волос), в то время как другие просто растят волосы (на голове).

13. Но принадлежащие к трем кастам (Брахманов, Кшатриев и Ваишьев), исполняющие Ведические обязанности, обязаны надевать эту (т.е. обычную) священную нить, так как эта нить – непременная часть их обязанностей.

14. Те, для кого эта Джняна – вместо пучка волос и вместо священной нити, имеют у себя все нужное для положения Брахманa – так говорят знатоки Вед!

15. Эта священная нить (Яджна, т.е. всепроникающая Действительность) – (само) очищение и конец всех (Ведических обязанностей); носящий эту нить – мудрец, сама Яджна и знающий Яджну.

16. Один Господь (самосветящийся) скрыто пребывает во всех существах, управляет и наблюдает за всеми действиями (хорошими или дурными), живет во всех созданиях, Он – всепроникающий и Самость всех существ, Свидетель (т.е. ни исполнитель действий и ни наслаждающийся), Верховный Разум, без второго, не имеющий свойств.

17. Одна Разумная (деятельная) Сущность среди многих бездеятельных, Тот, Который производит многое из единого – у мудрецов, обнаруживших этого Самого, вечный покой, а не у других.

18. Сделав себя Арани, а Пранаву – верхним Арани и практику медитации – трением их друг о друга, увидьте Господа в Его скрытой реальности.

19. Как масло в семени сезама, масло в молоке, вода в текущих волнах и огонь в древесине, так и Атман может быть обнаружен в самости теми, кто ищет Его посредством суровой практики и поиска истины.

20. Как паук плетет паутину и сворачивает ее, так Джива входит в и выходит из состояний бодрствования и сна.

21. Сердце (т.е. внутренняя камера сердца) походит на чашечку лотоса, повернутую вниз и полную пустот. Знайте это, чтобы быть великими вместилищами всей вселенной.

22. Средоточие состояния бодрствования – в глазах; состояние сна следует отнести к горлу; состояние сна без сновидений – к сердцу; а трансцендентального состояния – на макушку головы.

23. Благодаря тому, что индивидуум удерживает свою самость с помощью Праджны или духовного понимания в Высшей Самости, у нас есть то, что называется Сандхья и Дхьяна; кроме обряда поклонения Сандхья.

24. В медитации Сандхья нет предложения воды и даже напряжений тела или речи; эта медитация – объединяющее начало для всех созданий, она – настоящая Сандхья для Экаданди (с одинарным посохом).

26. При достижении Ее ум и речь отступают назад, Она есть трансцендентальное Блаженство этой воплощенной сущности, познав которое мудрец освобождается (от всех зависимостей).

26. (И это Блаженство есть поистине) та Самость, что пронизывает собой всю вселенную, подобно маслу, распространенному в молоке.

Это Брахмопанишад, или высшая мудрость Брахмана, в виде единства всеобщего Атмана, основанная на духовной дисциплине (Тапасе), которая есть Видья или наука об Атмане.

Ом! Да защитит Он нас обоих; да напитает Он нас обоих;
Да сможем мы (оба) плодотворно работать
Да будут наши занятия успешными!
Да не будем мы во вражде!
Ом! Да будет Покой во мне!
Да будет Покой в ближних моих!
Да будет Покой в силах, воздействующих на меня!
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Старожил
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 19:00
Репутация: 7
Пол: Не указывать - Не указывать

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Тот кто ищет » 23 ноя 2016, 18:59

Ну и чего дальше то? Я юзать в иннете тоже могу.«Йогата́ттва-упаниша́да» (Yogatattva upaniṣad IAST) — текст на санскрите, одна из Упанишад. Ассоциируется с «Кришна Яджур-ведой» и принадлежит к канону муктика. Это одна из малых по объёму Упанишад этого канона. Описывает практику йоги и перечисляет упасарги (трудности, препятствия), которые йогин должен преодолеть в процессе практики йоги. «Йогататтва-упанишада» также является одним из ранних источников, содержащих тантрические идеи в отношении чакр. И кто сказал что их семь? Может сами в руках держали свитки. Или так лет тридцать на востоке прожили. Или все из иннета да в книжных магазинах. Я же не против. Нормальное учение, в отличие от вас никакого отторжения. Но лучше не заниматься копиром, а своими словами , просто , доступно, что бы и ребенку было понято. Я так понимаю читали на русском в чьей то редакции. Не так ли. Если не нравится что накопал , то инфы море по данному вопросу в иннете. Да вот еще что восприятие тонкого всегда не однозначен. Или вы принимаете данное учение либо нет. Важно не учение и понимание чакровой системы. Важен результат. А если его нет то какая разница как вы видите и чувствуете те же центры . Это будет всего лишь ваше . восприятие.

Старожил
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 116
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение zemleroika » 23 ноя 2016, 20:18

Не касаясь того, есть ли энергетические центры чакры на самом деле, слово чакра обозначает в переводе "колесо". Т.е. медитировали в любом случае на образ колеса и помещали его по центру тела. Так что если существование энергетических центров и не объективная реальность изначально, ее почему-то посчитали практичным создавать.

Еще как-то заметила что выражение саптачакра "семь колес" встречается уже в Ригведе в гимнах 1.164, 2.40. Гимны метафорические, и что именно там подразумевалось я не знаю, но вот эту фразу из 2.40 вполне можно интерпретировать при желании как фразу о человеческом энергетическом теле.

" О Сома-Пушан, меряющую пространство
Семиколесную (saptachakra) колесницу, которой может править не каждый,
Поворачивающую в разные стороны, запрягаемую мыслью, -
Поторопите ее, имеющую пять поводьев, о два быка!"

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 22615
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 21:57
Репутация: 404
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Parzifal » 23 ноя 2016, 20:29

Мне так видится, какая-то группа интересов обеспокоена тем, чтобы объективность тонких и духовных реалий не признавалась... конечно, механическая работа с чакрами ради чакр ("потому что надо"), ради обретения сиддхи (ясновидения) - неправильный путь... вопрос к топикстартеру - Вы делали себе когда-нибудь фото ауры? Если делали, то могли заметить интенсивное свечение хотя бы одного "несуществующего в реальности места".

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 22253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 5012
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Marianna_ » 23 ноя 2016, 23:53

Марс_Пламенный
К чему этот громадный трактат из интернета? Кому и что Вы хотите доказать? Ясновидящим Вы ничего не докажете, потому что они видят эти самые Чакры ( и не только их), практикам Аюрведы, экстрасенсам и целителям тоже, потому что они с ними напрямую работают и ощущают физически эти энергии. :yes:

Нью-эйджем являются не Чакры, а те заумствования, которые накрутили вокруг них всевозможные западные теософы и психитры, начиная именно с 18 века. А теперь этот нью-эйдж щедро сдабривается всевозможными "гуру", которые превратили все в ширпотребную непотребу (простите за каламбур). Сама же восточная эзотерика как была, так и останется недоступной широким массам, и будет передаваться только тем, кто будет способен ее воспринимать, изучать и понимать.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 810
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 24 ноя 2016, 02:00

Marianna_ писал(а):Марс_Пламенный
К чему этот громадный трактат из интернета? Кому и что Вы хотите доказать?


Это в общем-то для Вас и форумчан, которые упорно держаться за чакры. И это не трактат, а исходные тексты из йоги, на основе которых потом уже пошло домысливание о существовании лотосов, а потом уже в 1910 году стали говорить о чакрах, благодаря записям теософского движения.

Есть еще текст Шат Чакра Нирупана, XVI века, там уже описывается 6 лотосов. Перевод его доступен в Интернете. Рекомендую всем ознакомится и посмотреть что там уже было придумано к 16 веку.

Что Вы хотите доказать?


Я хочу доказать, что чакры как энергетические центры это выдумка европейцев. Это современная интерпретация созданная воображением.

Изначальная концепция описываемая в йоге, предполагала возвышение сознания и постижение природы Атмана посредством медитативных практик и йогических упражнений. Потом, уже позднее, тантрическое влияние на йогу привело к появлению медитативных образов, лотосов, у которых были свои графические и символические изображения, и постижение природы этих лотосов предшествовали поднятию Кундалини, то есть символизировали промежуточные этапы подготовки йога и развития его способностей. На них нужно было медитировать и обретать свойства и осознание каких-то моментов связанных с одним из лотосов.

Но, такие теософы и переводчики как Чарльз Ледбитер, например, сделали свою версию предназначения этих лотосов и обозначали их как энергетические центры, которые вращаются, затягивают энергию. Современники-переводчики еще критиковали Ледбитера за это.

А вот в последствии, нью-эйджеры проглотили эту идею и стали воспринимать ее как само собой разумеющееся даже не проверяя откуда закралась ошибка.

В чем собственно проблема?

- В том, что люди стали верить в чакры как в энергетические центры, которые у них есть на энергетическом теле
- В том, что чаще всего думают что чакры есть на всех энергетических телах ( это заслуга теософов)
- В том, что чакра может быть деформирована, или испорчена и может работать плохо
- В том, что чакры могут быть причиной проблем и что достаточно "починить" чакру и все наладиться



Так вот, друзья мои. Все это ложные представления. Это профанация древних традиций йоги и тантры.

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:
Тот кто ищет писал(а):Ну и чего дальше то? Или вы принимаете данное учение либо нет. Важно не учение и понимание чакровой системы. Важен результат. А если его нет то какая разница как вы видите и чувствуете те же центры . Это будет всего лишь ваше . восприятие.


В том то и дело.

1) Прежде чем принимать учение нужно его исследовать. Исследовать на предмет качества переводов, сходств и различий между последователями. А то заглотить можно все что угодно.

2) Важно не учение, а результат - это первое время так кажется. Потом понимаешь что результат тоже не важен. Важно состояние сознания и изменения внутренней природы. Краткосрочные энергетические эффекты и видения образов - не имеют особого влияния на сознание. Наоброт, именно природа сознания и мысли устроена так, что может их любой не совсем хромой идеи добиться эффекта и результата. А иногда даже результаты есть из хромых идей. И что, предлагаете за ними ходить? Не проверяя?

3) Если Вы видите и чувствуете те же центры, то это повод задуматься. И сделать пересмотр. Я чакрами занимался с 2005 по 2010 где-то год. Они у меня так здорово работали, ими можно было решать задачи, по ним можно было довольно хорошо сканировать. Но, потом мне стало понятно, что эти чакры созданы моим сознанием, что сканирую я в общем-то информацию, а образы чакр просто вспомогательные объекты, позволяющие сфокусироваться на интерпретации. И передо мной стал выбор, то ли мне обманывать себя и чакры крутить дальше, то ли посмотреть правде в глаза и научиться работать с информацией, энергиями по-настоящему, напрямую, без вспомогательных энергетических центров.
Вот уже лет 6 я никаких взаимодействий с чакрами не оказываю, и хорошо себя чувствую.

4) Я знаю что восприятие и видение может увидеть что угодно. Это дело нужно уметь контролировать, А то у некоторых сущности летают по квартире, они это считают нормой. У других ангелочки прилетают пообщаться. У третьих чакры, у четвертых сеасны с Метотроном по прямой связи.

Граждане, когда мы позврослеем? )

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
zemleroika писал(а):Не касаясь того, есть ли энергетические центры чакры на самом деле, слово чакра обозначает в переводе "колесо". Т.е. медитировали в любом случае на образ колеса и помещали его по центру тела. Так что если существование энергетических центров и не объективная реальность изначально, ее почему-то посчитали практичным создавать.

Еще как-то заметила что выражение саптачакра "семь колес" встречается уже в Ригведе в гимнах 1.164, 2.40. Гимны метафорические, и что именно там подразумевалось я не знаю, но вот эту фразу из 2.40 вполне можно интерпретировать при желании как фразу о человеческом энергетическом теле.

" О Сома-Пушан, меряющую пространство
Семиколесную (saptachakra) колесницу, которой может править не каждый,
Поворачивающую в разные стороны, запрягаемую мыслью, -
Поторопите ее, имеющую пять поводьев, о два быка!"


Да никто не создавал эти практичные центры кроме европейцев! Вы понимаете вообще масштаб искажения знания? Вся англоязычная, европейская и российская среда имеет в своем информационном пространстве массу ложных сведений о разных учениях. В данном случае ложные сведения о чакрах, которыми индусы не занимаются.

Создали эту идею европейцы и сами себе чакры крутят.

Что касается Ригведы - метафоры в эзотерики присутствуют, и могут обозначать типы Сил или комбинации, или некоторые свойства, качества, которые надо постичь и овладеть. Это могут быть и уровни сознания, в том числе. Это могут быть и промежуточные состояния между фазами развития сознания, когда меняется восприятие действительности.

Вот что можно найти у теософов на этот счет:

Отсюда можно вывести общее правило: всякий раз, когда в древних оккультных науках Индии речь идет о семи сущностях, мы должны иметь в виду, что эти семь сущностей развились из трех первичных сущностей и что эти три первичные сущности развились, в свою очередь, из единой сущности, или монады. (См.: "Five Years of Theosophy", p. 160).
Это суждение абсолютно верно как с оккультной, так и с каббалистической точки зрения. Чтобы убедиться в этом, достаточно вспомнить семь и десять сефирот, а также семь и десять Риши, Ману и т. д. А это значит, что в конечном счете никаких фундаментальных разногласий между эзотерической философией транс- и цис-гималайских Адептов нет и быть не может.


Е.П.Блаватская
Феномен Человека

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:
Parzifal писал(а):Мне так видится, какая-то группа интересов обеспокоена тем, чтобы объективность тонких и духовных реалий не признавалась... конечно, механическая работа с чакрами ради чакр ("потому что надо"), ради обретения сиддхи (ясновидения) - неправильный путь... вопрос к топикстартеру - Вы делали себе когда-нибудь фото ауры? Если делали, то могли заметить интенсивное свечение хотя бы одного "несуществующего в реальности места".


Парцифаль, не стоит опасаться ) Вы уже тут духовных террористов увидели ))


Нет, все проще. Духовная природа есть, она ощутима. Тонкая природа есть.

И есть разные методики ее постижения. Однако, в вместе с этим, есть и неизбежные заблуждения. Когда постигаются не сами принципы, а создаются образы, идеи, концепции, и материализуются в умах адептов в догмы.

Что в буддизме, что в йоге, что в христианстве, каждое последующее поколение привносит что-то свое, развивает концепцию учения и доктрину дальше.

Нужно это просто учитывать.

Фотоауры - это лохотрон. Спросите у физиков. Вот прям зайдите на форум к физикам, специализирующимся на электромагнитных явлениях.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 22253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 5012
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Marianna_ » 24 ноя 2016, 02:15

М-да... А все так хорошо начиналось... :cry:
Понимаете, Марс, перелопатить кучу инфы не значит принять Знание. А Вы опять претендуете на звание всезнающего гуру. Причем, смотрю, буквально во всех направлениях. А если лично Вам что-то не видно или непонятно, то значит этого не может быть априори. Это печально и, увы, уже не интересно. Потому что Вы действительно не слышите никого и ничего, если это не укладывается в картину Вашего личного восприятия.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 810
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 24 ноя 2016, 02:32

Marianna_ писал(а):М-да... А все так хорошо начиналось... :cry:
Понимаете, Марс, перелопатить кучу инфы не значит принять Знание. А Вы опять претендуете на звание всезнающего гуру. Причем, смотрю, буквально во всех направлениях. А если лично Вам что-то не видно или непонятно, то значит этого не может быть априори. Это печально и, увы, уже не интересно. Потому что Вы действительно не слышите никого и ничего, если это не укладывается в картину Вашего личного восприятия.


Послушайте, у меня у самого есть экстрасенсорные навыки. Обратите внимание на последовательность. Сначала я эти навыки развиваю. Потом принимаю концепцию чакр и развиваю эту концепцию, работаю с чакрами, вижу все прекрасно. Все отлично работает. Потом я знакомлюсь с буддизмом и даосизмом, в даосизме нэйгун тоже прекрасно работает и ци тоже. Я углубляюсь в первоисточники йоги и буддизма и получаю знание о том, как наше сознания и ум воспринимает мир.

Как происходит восприятие реальности. Как оно раскрывает разные состояния и может материализовать то во что верит.

В чем же Вы меня упрекаете. Что я посмел рассказать о своем опыте и постижении природы восприятия?

Или я виноват в том, что ломаю людям представление о чакрах, и должен молча им позволять крутить чакры дальше, так сказать без комментариев?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Старожил
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 116
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение zemleroika » 24 ноя 2016, 02:38

Да никто не создавал эти практичные центры кроме европейцев! Вы понимаете вообще масштаб искажения знания? Вся англоязычная, европейская и российская среда имеет в своем информационном пространстве массу ложных сведений о разных учениях. В данном случае ложные сведения о чакрах, которыми индусы не занимаются.


А это кто рисовал? http://www.artgallery.nsw.gov.au/sub/go ... akras.html

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 810
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 24 ноя 2016, 02:51

zemleroika писал(а):
Да никто не создавал эти практичные центры кроме европейцев! Вы понимаете вообще масштаб искажения знания? Вся англоязычная, европейская и российская среда имеет в своем информационном пространстве массу ложных сведений о разных учениях. В данном случае ложные сведения о чакрах, которыми индусы не занимаются.


А это кто рисовал? http://www.artgallery.nsw.gov.au/sub/go ... akras.html


Черт его знает кто рисовал.

У меня есть подобные рисунки тантриков.

Вы хотите сказать, что если кто-то стал так рисовать то у всего человечества должны возникнуть чакры как на рисунках? А почему тогда рисунки отличаются. И по цветам, и по расположению и по количеству лотосов?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Старожил
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 116
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение zemleroika » 24 ноя 2016, 03:00

Марс_Пламенный писал(а):Вы хотите сказать, что если кто-то стал так рисовать то у всего человечества должны возникнуть чакры как на рисунках? А почему тогда рисунки отличаются. И по цветам, и по расположению и по количеству лотосов?


Там написано, что это создано в Пенджабе в 1700-х годах, сайт довольно крупного музея

Я выше писала вообще-то что я хочу сказать:

"Так что если существование энергетических центров и не объективная реальность изначально, ее почему-то посчитали практичным создавать. "

Отличаются потому же почему в ритуалах используют разные материалы. У кого-то ассоциировалось с одним количеством лепестков, у кого-то с другим.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 810
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 24 ноя 2016, 03:12

zemleroika писал(а):
Там написано, что это создано в Пенджабе в 1700-х годах, сайт довольно крупного музея

Я выше писала вообще-то что я хочу сказать:

"Так что если существование энергетических центров и не объективная реальность изначально, ее почему-то посчитали практичным создавать. "

Отличаются потому же почему в ритуалах используют разные материалы. У кого-то ассоциировалось с одним количеством лепестков, у кого-то с другим.


Отлично. Указанный мной третий текст про шесть чакр, датируется 16 веком. Там еще используются лотосы, а не чакры. Я полагаю что эта система лотосов была вспомогательной для работы с кундалини шакти.

К 17-18 веку уже появляются рисунки с размещением на теле. Где-то в текстах встречает 6, где-то 7, где-то 9 чакр.

К появлению англичан в Индии во время колонизации были переведы тексты и скопированы рисунки. Одни переводчики переводили достоверно и сохраняли смысл. А другие переводили и интерпретировали по-своему. Причем в описаниях Ледбитера цвета не совпадают с той картиной, которая устаялась сейчас. А тексты 16 века тоже по цветам не совпадают с нынешней. Это уже достаточно фактов, чтобы направить внимание и разобраться, где пошли искажения.

Дальше я так скажу. Я заметил факты искажений переводов и домысливания.

Кто хочет практиковать чакры - пользуйтесь на здоровье. Тем более что если они Вам как-то помогают в развитии.

Мне хватает самих потоков энергии, нескольких каналов и двух основных центров. Прекрасно обхожусь без чакр.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 22253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 5012
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Marianna_ » 24 ноя 2016, 03:21

Марс_Пламенный писал(а):

Кто хочет практиковать чакры - пользуйтесь на здоровье. Тем более что если они Вам как-то помогают в развитии.

Мне хватает самих потоков энергии, нескольких каналов и двух основных центров. Прекрасно обхожусь без чакр.

А вот представьте, что сейчас кто-то придет в тему и заявит: нет никаких каналов и двух ваших центров. Вообще ничего нет, кроме дырки от бублика. И чем Вы докажете, что каналы есть и те два центра, о которых Вы упомянули, тоже есть? Еще одним трактатом из интернета? Или попытаетесь объяснить, что вы их чувствуете? Ведь так называемых научных подтверждений и об этом тоже нет.. 8)

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 810
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 24 ноя 2016, 03:38

Marianna_ писал(а):А вот представьте, что сейчас кто-то придет в тему и заявит: нет никаких каналов и двух ваших центров. Вообще ничего нет, кроме дырки от бублика. И чем Вы докажете, что каналы есть и те два центра, о которых Вы упомянули, тоже есть? Еще одним трактатом из интернета? Или попытаетесь объяснить, что вы их чувствуете? Ведь так называемых научных подтверждений и об этом тоже нет.. 8)


Хахаха )))

Вы же знаете, что буддизм как раз и говорит о пустотности всего.

Все на что мы опираемся в своих образах - это иллюзии. Истинными могут быть лишь состояния и переживания на какой-то краткий момент. И то, даже они игра энергии и материи.

Так, что мне такой человек никак не повредит, я его встречу как друга и скажу, ты знаешь, я тоже так думаю. Что мы материализуем себе в реальность много чего.

Я могу обходиться и без центров, и без каналов, если что )

А феномен с чакрами, довольно интересен с точки зрения профанации знания. Вы уж извините что я эту тему поднял.

Даже не могу сказать, что имено знания профанируются. Не известно какого качества сознания и ума были люди в древности. Может быть они и задали вектор ложных стремлений, а такие как Будда пытались объяснить что все не то. А потом последователи буддизма еще обвесили и буддизм брахманскими, йогическими и тантрическими довесами. Не удивлюсь что все эзотерические концепции построены на не верных интерпретациях.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Старожил
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 116
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение zemleroika » 24 ноя 2016, 03:44

Марс_Пламенный писал(а):
Отлично. Указанный мной третий текст про шесть чакр, датируется 16 веком. Там еще используются лотосы, а не чакры. Я полагаю что эта система лотосов была вспомогательной для работы с кундалини шакти.



третий текст это какой? Чакры рассматриваются Йога-кундалини упанишаде, которая входит в канон муктика, т.е. была создана до 16 века.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 810
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 24 ноя 2016, 03:47

zemleroika писал(а):третий текст это какой?


Есть еще текст Шат Чакра Нирупана, XVI века, там уже описывается 6 лотосов. Перевод его доступен в Интернете. Рекомендую всем ознакомится и посмотреть что там уже было придумано к 16 веку.

Вот один из старых рисунков, места нахождения чакр еще не важны:
[img]
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/56 ... d70178.jpg[/img]
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 22253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 5012
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Marianna_ » 24 ноя 2016, 03:50

Марс_Пламенный
Вы-то можете обходиться и без центров.,и без каналов, а вот ни индийская, ни китайская медицина Не могут. Иллюзия, говорите? Да. Только вот неплохо было бы понять, зачем она была создана и для чего мы в ней находимся. Осмелюсь предположить, что точно не для "высокочастотной" болтовни за чашкой чая.

Старожил
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 116
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение zemleroika » 24 ноя 2016, 03:53

Марс_Пламенный писал(а):Вот один из старых рисунков, места нахождения чакр еще не важны:
[img]
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/56 ... d70178.jpg[/img]



там вроде на общепринятых местах все.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 810
Пол: Мужской - Мужской

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение Марс_Пламенный » 24 ноя 2016, 04:07

zemleroika писал(а):
там вроде на общепринятых местах все.


Кроме нижних двух )

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Marianna_ писал(а): Только вот неплохо было бы понять, зачем она была создана и для чего мы в ней находимся. Осмелюсь предположить, что точно не для "высокочастотной" болтовни за чашкой чая.


Так в том то и дело, когда понимаешь для чего было это создано, хочется напомнить людям о главной цели, а не о том, что нужно чакры вращать.

У йогов и даосов и у буддистов, на всех троих один финал. Подготовка тела и сознания и переход в высший мир.

А "практикой" можно заниматься всю жизнь, и крутить до бесконечности. Суть то, либо развивается, либо нет. Когда суть развилась, второстепенные образы уже не играют роли.

Они играют роль для тех, кто начинает вживаться в "тему".
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Старожил
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 116
Пол: Женский - Женский

Re: Чакры. Факты. Домыслы. Источники.

Сообщение zemleroika » 24 ноя 2016, 04:21

Марс_Пламенный писал(а):
Кроме нижних двух )



Изображение такое что пропорции искажены.


Вернуться в «Индуизм»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя