Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Тантра, брахманы, упанишады, Шива, Вишна (Кришна)... Обсуждение вопросов о индуизме

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 240
Пол: Мужской - Мужской

Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Сообщение Марс_Пламенный » 20 окт 2017, 04:11

11. Сейчас, о благоумный Сута, нам не вполне ясен только один вопрос. Если ты желаешь принести нам счастье, объясни нам его, пожалуйста, хотя он и составляет тайну тайн.

12. С наступлением ужасной эпохи Кали люди утратили добродетели. Они погрузились в дурные деяния. Они отвратились от праведных дел.

13. Они без конца клевещут друг на друга. Они домогаются чужого богатства. Их внимание (постоянно) обращено на чужих жен. Их главной целью стало причинение вреда другим.

14. Пребывая в заблуждении, они смотрят на свое физическое тело как на душу; они безбожники, которым доступны лишь самые грубые чувства; они ненавидят своих родителей; их жены для них богини; они рабы похоти.

15. Брахманы пребывают в тисках жадности, они торгуют Ведами, чтобы заработать себе на жизнь; они приобретают ученость, чтобы использовать ее как средство для зарабатывания денег; под воздействием своей гордыни они впали в заблуждение.

16. Они пренебрегают обязанностями своего собственного сословия; они почти превратились в мошенников, обманывающих других; они не творят молитвы сандхья трижды в день; они не просвещены в ведической науке.

17. Им неведома жалость; они много гордятся своим малым знанием; они отвергли многие из положенных им обрядов и правил добродетельного поведения; они избрали своим занятием земледелие; жестокость стала их второй природой; их мысли сделались подлыми и низменными.

18. Подобным же образом кшатрии тоже презрели свой долг; они водятся с порочными людьми; они предаются греховным делам; порок и распутство стали главной целью их жизни.

19. Они утратили доблесть; они никогда не ищут праведной битвы; они бегут с поля боя; они используют подлые приемы воров и шудр; сердца их пребывают в рабстве у низменных страстей.

20. Они пренебрегают чудо-оружием; они никогда не заботятся о том, чтобы защищать коров и брахманов; они больше не считают своим долгом защищать тех, кто ищет их заступничества; они постоянно предаются грубым плотским утехам со своими подругами.

21. Они отбросили добродетель защиты своих подданных; они сильно привязаны к чувственным наслаждениям; порочные, они уничтожают своих же собственных подданных; они наслаждаются, причиняя мучения всем живым существам.

22. Вайшьи также больше не совершают священных обрядов; они отбросили свою обычную добродетель; они используют нечестные способы, чтобы все больше и больше увеличивать свой доход; теперь они получили дурную славу из-за своего порочного обыкновения нечестно взвешивать товар.

23. У них больше нет преданности наставникам, богам и брахманам; их разум стал извращен; скупые и жадные, они больше не предлагают угощение брахманам.

24. Они черпают радость во внебрачных связях с прекрасными женщинами; мысли их (стали) путаными и загрязненными, и, ослепленные своей алчностью, они лишились ясности мышления; они оставили свое рвение к накоплению различных заслуг и другим священным обязанностям, таким как рытье колодцев, водоемов, посадка деревьев и разбивка садов.

25. Подобным же образом большинство шудр (также) испортились. Некоторые из них пытаются подражать образу жизни брахманов, чьи лица и все тело излучают сияние; сбитые с толку, они тоже пренебрегают своими обычными занятиями.

26. В своей жажде приобрести брахманское сияние, они часто предаются аскезам. Начитывая мантры, они вызывают (у других) смерть в детстве или (иной вид) безвременной смерти.

27. Они поклоняются камню шалаграма и другим (священным) предметам; они также проявляют некоторую склонность к совершению хомы, но их мысли и действия извращенны и враждебны (другим существам); они клевещут на брахманов.

28. Богатые погрязли в злодеяниях; ученые находят радость в постоянных словопрениях; те, кто руководят чтениями Священных Писаний и разъясняют благочестивые обряды поклонения, сами пренебрегают этими святыми занятиями.

29. Спесивцы присваивают себе атрибуты благородных царей; те, кто делают щедрые пожертвования, поступают так с большой помпой и надменностью, считая себя великими господами и рассматривая брахманов и прочих как своих слуг.

30. Не выполняя строго предписанный им долг и пренебрегая своими сословными добродетелями, глупцы вызывают (своим поведением) смешение сословий. Жестокие в своих мыслях и обуянные гордыней, люди отвергают четырехсословное деление.

31. Заблудшие люди, ложно считая себя высокородными, совершают определенные благие обряды, что ведет только к развалу сословного строя и деградации всех людей.

32. Женщины также обычно ведут себя дурно и грешат; они пренебрегают своими мужьями; они враждебны к своим свекрам; они безбоязненно предаются своим гнусным делам.

33. Они позволяют себе делать непристойные кокетливые телодвижения; они легко поддаются любовным страстям; они дурно себя ведут; они поддерживают незаконные связи с любовниками; они отворачиваются от собственных мужей.

34. Что до сыновей, то они неизменно порочны, лишены всякой сыновней любви; они учатся деятельности, исполненной неведения и подвержены различным болезням.

35. О Сута, как же этим заблудшим людям, которые оставили свои обычные добродетели, достичь освобождения в этой жизни и в следующей?

36. Из-за этого наши умы постоянно пребывают в беспокойстве. Поистине, нет большей добродетели, чем помогать другим.

37. Поскольку ты хорошо знаешь основные положения всех учений, расскажи нам, пожалуйста, каково лучшее средство, чтобы немедленно разрушить грехи этих людей.

38. Вьяса сказал: Услышав эти слова мудрецов, чистых душой, Сута устремился мыслью к Шиве и ответил им так.

(с) Шива-пурана. Видьешвара-самхита.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 240
Пол: Мужской - Мужской

Re: Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Сообщение Марс_Пламенный » 22 окт 2017, 03:39

Особенно нравятся 15 и 16 часть. Актуально в наши дни. Экстрасенсы, целители, маги. Один другого круче и за деньги всегда готовы помочь исполнению желаний клиента. А эти желания в общем-то истощают людей.

Да и про женщин тоже. Какое-то безумие прям.

Или быть может я старею, перехожу в возраст, когда красотки не кажутся привлекательными, а видятся уже развратными и недальновидными, проигрывающими тем женщинам, у которых есть достоинство и скромность, которые лучше способны на создание семьи.

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 16597
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
Репутация: 353
Пол: Мужской - Мужской

Re: Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Сообщение Jack » 22 окт 2017, 10:21

Марс_Пламенный
ну, калиюга нынче у нас, что ж поделать.... Не только женщин, но и мужчин нормальных нет. В моде сейчас бить жену, бухать, гулять, что ж только женщин то вы считаете испортившимися и порочными. Какие женщины, такие и мужчины.
:smile:
Мой кабинет viewtopic.php?f=89&t=73491
Обучение viewtopic.php?f=237&t=133001
Благодарности viewtopic.php?f=53&t=30987

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 240
Пол: Мужской - Мужской

Re: Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Сообщение Марс_Пламенный » 22 окт 2017, 10:29

Jack

да, кали юга. Особо ничего не поделаешь. Мужики тоже не отстают в калиюжности.

Но к теме форума больше подходит свидетельство о том, что духовные знания, предназначенные для развития людей и лучшей организации социума и семьи, и личного состояния, используются больше для потокания желаниям клиентов и удовлетворения их эгоистических потребностей.

Казалось бы, столетия должны были развивать общество. А на самом деле топчимся где-то там же, когда и были сделаны эти записи.

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 16597
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
Репутация: 353
Пол: Мужской - Мужской

Re: Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Сообщение Jack » 22 окт 2017, 10:37

Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты Мужики тоже не отстают в калиюжности.

ну так отож)
Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты Но к теме форума больше подходит свидетельство о том, что духовные знания, предназначенные для развития людей и лучшей организации социума и семьи, и личного состояния, используются больше для потокания желаниям клиентов и удовлетворения их эгоистических потребностей.


ну это известный факт, вот например привороты, присушки, порчи и прочее, для блага разве? Вот хочу и все.. Но не все же их соглашаются делать.
Например, здесь на форуме, не всякий эту дрянь будет делать. Вы не будете, я не буду, многие нормальные люди откажутся.
Ну или какие знания имеются ввиду? Веды продавать? Так у нас попы этим занимаются, особенно московские, 500 руб за сорокоуст, на 10й лексус себе скапливают. Не только веды так продают, все сейчас в мире нашем продается и покупается, был бы спрос.

Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты Казалось бы, столетия должны были развивать общество. А на самом деле топчимся где-то там же, когда и были сделаны эти записи.

мне кажется, деградируем, а не топчемся.
Вот возьмите институт семьи или, как это назвать, светское образование - сейчас это разрушено.
В образовании нет духовных ценностей вообще, а институт семьи не поддерживается а разрушается... Так что... катимся в глубокую дыру.
Мой кабинет viewtopic.php?f=89&t=73491
Обучение viewtopic.php?f=237&t=133001
Благодарности viewtopic.php?f=53&t=30987

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 240
Пол: Мужской - Мужской

Re: Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Сообщение Марс_Пламенный » 22 окт 2017, 10:48

Институт семьи да, очень сильно испорчен. По сравнению с советским периодом. С другой стороны, не сказать что при царях не было разврата и сожительства без брака.

Думаю тут недоработки брахманов конкретные. В сфере образования и воспитания. А может намеренная политика государства, чуть снизить уровень образованности в обществе, чтобы можно был легче управлять.

Собеседник
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:45
Репутация: 0
Пол: Не указывать - Не указывать

Re: Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Сообщение Авалон » 05 ноя 2017, 05:30

Марс_Пламенный
А что же он ответил?Что дальше после этого текса?
Порождает ли ум наш мировозрение.Или есть опыт,мировозрений до ума.Не знаю я сравнюю уже эзотерику c квантовой механикой.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 240
Пол: Мужской - Мужской

Re: Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Сообщение Марс_Пламенный » 05 ноя 2017, 06:48

Если интересен материал целиком, то у шива пуран есть разные разделы. Тот отрывок, который я привел называется "Видьешвара-самхита". Его можно найти в интернете. На форуме ссылки запрещены, поэтому я их не привожу.

Иногда заходит
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 авг 2017, 22:47
Репутация: 0
Пол: Мужской - Мужской

Re: Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Сообщение Nitai » 05 ноя 2017, 21:19

Марс_Пламенный
Спасибо за отрывок! Давновато уже такого не читал. Имя Суты Госвами намекнуло на то, что действия происходят на тысячелетнем жертвоприношении в лесу Наймишаранья в начале Кали-юги. Шримад Бхагаватам также описывает эту беседу мудрецов. Сейчас пришлось немного познакомиться и с Шива Пуранами. Боги разные, зато действующие лица( мудрецы) - те же. Как раз в духе индуизма))
Приятно было опять окунуться в атмосферу безграничной мудрости Вед. Раньше думал, что могу погрузиться в океан бхакти и не вылезать оттуда. Но это было иллюзией максимализма))
Школу никто не отменит, сознание должно быть готовым. Материя и тонкая материя(ТМ!!) - должны быть постигнуты на необходимом уровне.
Мне понравились ещё стихи 25-27 про шудр. Вот уж где правда. Везде шудры в чужих шкурах.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 240
Пол: Мужской - Мужской

Re: Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Сообщение Марс_Пламенный » 12 ноя 2017, 02:50

Nitai

Ну на одном бхакти весь путь не пройдешь. Нужно еще и другие элементы йоги выполнять.

Иногда заходит
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 авг 2017, 22:47
Репутация: 0
Пол: Мужской - Мужской

Re: Сомнения мудрецов. Шива Пурана.

Сообщение Nitai » 12 ноя 2017, 22:25

Марс_Пламенный писал(а):Источник цитаты Nitai

Ну на одном бхакти весь путь не пройдешь. Нужно еще и другие элементы йоги выполнять.

Согласен. Пары лет мне хватило, чтобы это понять. К этому нужно долго идти. Там могут удержаться только кристально чистые. Я имею ввиду истинное бхакти или духовность. И мне показалось, что оно того стоит)


Вернуться в «Индуизм»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя