Ментальная магия (магия мысли)

Законы, правила и понятия серой магии, практики и т.д. Теоретический материал по основам серой магии.
Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Сообщение LiBera » 21 дек 2011, 12:02

Все есть, ощутить нам есть чем - для этого создана вся наша сложная нервная система в физическом теле, связь идет через головной мозг и гипофиз и т.д.
:) физическими органами можно ощутить лишь грубое физическое, но никак не более тонкое, но вы можете воображать всё что угодно, это ничего не меняет. :)
) Это кому как больше нравится))
вопрос отнюдь не в выборе, большинство не выбирает :) , как бы то ни было грутсно, но это так ;)
)) А чем нам еще заниматься? Вот только сидим и придумываем законы целыми днями)) Никто ж не может толком объяснить устройство мира)) Вдруг он так на трех китах и стоит до сих пор
думаете ваше представление далеко от трёх китов ушло? :) Смеяться с себя будете, когда узнаете как оно на самом деле ;)
Это всего лишь одно из мнений одной из ведических школ)
мнение мнению рознь, ваше мнение и мнение древних мудрецОВ в разных "весовых" категориях

слово "астрал" явно не санскритское, равно как и используемая в эзотерике система строения человека не является ведической, но почему-то ведические чакры, кундалини и т.п. напрочь слились с этой не ведической системой в понимании эзотериков. В прочем чему тут удивляться, когда у всех эзотериков в бошках сплошной, бессистемный винегрет из разных традиций и при этом огромное самомнение.
С точки зрения алхмии, которая, собственно, ввела когда-то этот термин по одной из версий, теософии, эзотерики и т.д. - это уровень эмоций и чувств и находится между физическим и ментальным, но никак не одно и то же.
эмоции напрямую связаны с мыслями, повысьте осознанность и увидите. Теософия - этот же винегрет из разных традиций, ток с попыткой систематизации, очень много неточностей и заблуждений, впрочем каждому на своём этапе своё, первоклашка не может стать сразу старшеклассником.
А в западной эзотерике описаны семь тел, которые очень хорошо включают теорию семи чакр, изучаемую йогой - тоже одним из направлений индуизма, как и веданта)
не хочу вас расстраивать, но западной эзотерики как таковой нет :), Запад всегда ориентировался на ВНЕШНЕЕ, Запад - колыбель науки о внешнем мире. А вот Восток - ориентировался всегда на внутренне, поэтому тела, чакры и т.п. в "западную эзотерику" пришли намного позднее и были заимствованы из восточной, а семь тел взяты скорее всего из египетской традиции, а в ту явно пришли из ещё более древней ведической традиции, и приходим опять всё к тем же 3 телам и 5 оболочкам, которые египтяне в меру своего непонимания исказили и привели к форме семи тел.
Йога - в истинном понимании только ведическая с основными направлениями: Карма-йога, Бхакти-йога, Виджняна-йога, а все прочие различные их потомки, грани, только не в западной трактовке, запад в духовном направлении весьма слаб.
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 00:18
Репутация: 0

Сообщение nibina » 21 дек 2011, 14:28

LiBera, походу мы тут пишем разными словами об одинаковых вещах.
Хотя цель у нас одна, сформулировать знание и выработать рабочую методологию.
Вы, похоже, обладаете очень интересным ракурсом на обсуждаемые темы, с большим уважением отношусь к ведической Традиции Знания, при правильном подходе она очень хороша для познания себя и мира.
"Как это полагается с нами -
Без имени
И без оправданья..."

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:46
Репутация: 15
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Даяна » 22 дек 2011, 02:29

LiBera
Хотела подробно ответить Вам на каждый вопрос, но передумала) Нет смысла. Я с большим уважением отношусь к разным традициям, как древнейшим, так и совсем новым, и считаю, что учиться надо у всего, что нас окружает. Ярлыки на вещи навешивают люди, но суть вещей от этого не меняется)

С другой стороны, нет смысла жить в пещере, если рядом стоит комфортабельная гостиница) Мир развивается и не стоит сидеть на старых принципах, даже если они очень хороши) Надо брать Всю мудрость Всех веков, что нам доступна, и идти вперед. Хотя истина всегда будет посередине))) :flowers:

Ну, а раз мы все же в теме о ментальной магии, то еще одно очень простое упражнение, с которого начинают многие)
Поскольку ментальная магия работает на созданных каналах и посланной по каналам ментальной энергии с определенным намерением, то очень важно научиться устанавливать прочные каналы и не распылять энергию при посыле) Это упражнение можно выполнять где угодно)

Практика "Повернись!"

Ментальная магия плотно работает с ясновидением, яснослышанием, и другими "ясно") Как понять, что канал с другим человеком установлен и тебя слышат, да еще и понимают?

Поиграйте в игру). Вы едете на работу в набитом битком транспорте. Ехать далеко, делать нечего. Почему не использовать это время для тренировки? Выберите себе из пассажиров объект, который будет помогать Вам в игре) Желательно, чтобы человек стоял или сидел к Вам спиной, т.к. внушение мыслей в "лоб" часто восприниается как агрессия и может вызвать непердсказуемую реакцию) Чтобы избежать таких последствий, помним, что мы просто играем, цели зомбировать весь автобус вкупе с водителем у нас нет) Нам же надо доехать до работы благополучно и побыстрее)))
Когда объект определен, мягко смотрите ему в затылок, на уровне обратного выхода Аджны, и представляете как между Вами и человеком устанавливается контакт. Вы можете его почувствовать как связь, увидеть, как канал, ощутить как легкое покалывание или другое ощущение в области третьего глаза и т.д.

Делаете все аккуратно, никакой агрессии или излишнего напора. За несанкционированный "взлом" чужой защиты можно здорово получить, а нам этого совершенно не надо, цель практики совершенно другая)

Посылаете по каналу какой-то мысленный приказ, например: "Повернись!", или "Поправь волосы!" и т.д. Чувствуете или наблюдаете как по каналу уходит к объекту энергия и достигает его. А дальше - наблюдаем реакцию) Если человек выполнил действие, которое Вы посылали как ментальный приказ - Вы молодец, все получилось отлично, канал был установлен правильно и посыл сделан верно). Благодарите мысленно человека за помощь и представляете как канал между Вам рассеивается или Вы его аккуратно обрезаете. Это очень важный момент. Все каналы после любых тренировок должны убираться, чтобы не было негативных последствий и непредвиденных осложнений.

Если ничего не получилось и человек не выполнил Ваше задание, попробуйте убрать канал с этим объектом и повторить с другим. Возможно, энергетика человека, которого Вы выбрали для тренировки, гораздо сильнее, чем Вам показалось и его защита просто не позволяет Вам установить ментальный канал. Если это упражнение не получается вообще ни с кем, стоит проанализировать свои действия и подумать, где Вы делаете что-то не так)
Est in media verum (Истина посередине)
Блог Даяны

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Сообщение LiBera » 22 дек 2011, 10:54

Мир развивается и не стоит сидеть на старых принципах, даже если они очень хороши) Надо брать Всю мудрость Всех веков, что нам доступна, и идти вперед. Хотя истина всегда будет посередине)))
да, а вместе с ним развиваются и иллюзии, и заблуждения приобретая колоссальные размеры. Возьмите к примеру теорию Дарвина, которая по всем своим статья не состоятельна, не было никакой эволюции :), нет ни археологических подтверждений и есть опровержение на уровне генетики всей теории эволюции :)
Истина будет за пределами любой информации :)

а что касается гостиницы и пещеры, то это всё внешнее, касаемое науки о грубом физическом мире, к духовности это не имеет никакого отношения
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:46
Репутация: 15
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Даяна » 22 дек 2011, 16:13

LiBera писал(а):да, а вместе с ним развиваются и иллюзии, и заблуждения приобретая колоссальные размеры.
)) А кто вправе оценивать иллюзии это или нет и какие у них размеры? Судьи кто? И где критерии, от которых отталкиваться? 8)
LiBera писал(а):Возьмите к примеру теорию Дарвина, которая по всем своим статья не состоятельна, не было никакой эволюции , нет ни археологических подтверждений и есть опровержение на уровне генетики всей теории эволюции
) Дарвин был материалистом и выдвигал свою теорию на основе собственных материалистических исследований и данных, имевшихся у биологов середины 19 века. Он же ввел понятие "неопределенной изменчивости видов", которое впоследствии стало известно как мутация. Так что его вклад в развитие биологии нельзя отрицать совсем.

Но если бы ученые только смотрели в рот авторитетным предкам и не искали бы материальных подтверждений многочиленным вопросам идеалистов, мы и сегодня действительно жили бы в пещерах.

И не появился бы шотландец Флеминг Дженкин, который рассказал всему миру о генах и дал толчок развитию геннетики, что было прорывом в науке.

Уже очень хотелось бы, чтобы материалисты и идеалисты нашли наконец точки соприкосновения и решили этот спор раз и навсегда) Все взаимосвязано, одно вытекает из другого, взаимопроникает и оказывает обоюдное влияние. И живя в материальном мире нельзя опираться только на духовные истины, как не стоит и отрицать существование тонких материй. Человеческий организм сложный и многогранный и поскольку даже по веданте у нас есть и материальная и духовная часть, то и надо исходить из этого) Не могут две части одного целого существовать сами по себе)
Est in media verum (Истина посередине)
Блог Даяны

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Сообщение LiBera » 22 дек 2011, 16:55

) А кто вправе оценивать иллюзии это или нет и какие у них размеры? Судьи кто? И где критерии, от которых отталкиваться?
Вы сами вправе знать и оценивать свои иллюзии и их размеры в том числе :)
Судьи те, кто судит :) Но к чему вы это?

Критерии всегда в Истине, которая испокон веков вечна и неизменна во все времена :), это вам не пещеру с гостиницей сравнивать :)
Он же ввел понятие "неопределенной изменчивости видов"
которое было ошибочным, правда доказательство было получено позже. Есть гены, которые не могут изменятся и несут инфу в целом о виде, при их мутациях, существо не выживает, отсеивается естественным способом, те гены, что меняются, не вносят существенных изменений в вид и их изменение в рамках вида допустимы. Гибриды - если и получаются, то 100% стерильные, не способные к размножению.
И не появился бы шотландец Флеминг Дженкин, который рассказал всему миру о генах и дал толчок развитию геннетики, что было прорывом в науке
по большому счёту пока ничего хорошего это не дало, кроме вирусов, вредной генно-модифицированной еды, генно-модифицированных растений, которые стерильны и способны стрерилизовать близрастуших своих родственников, в итоге может быть голод и абсолютная власть компании Монсанта, производящей эти самые генно-модифицированные культуры. Для реально работаающей селекции генетика постольку-поскольку.
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:46
Репутация: 15
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Даяна » 22 дек 2011, 17:07

LiBera
:) Всем раздать по Ведам, остальные книги выбросить, ученых на костер и будет всем счастье))) :D
А что Вы скажете по теме? 8)
Est in media verum (Истина посередине)
Блог Даяны

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Сообщение LiBera » 23 дек 2011, 01:54

А что Вы скажете по теме?
уже сказала, смотрите выше до нашего разговора.
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Старожил
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 22:18
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Из леса » 23 дек 2011, 12:11

Даяна писал(а):"Мысль материальна" - известное выражение, которое тоже указывает на связь ментального и физического уровня. Насколько она материальна и какие мысли у кого могут воплощаться в реальном мире - это отдельная тема для разговора.
Вставлю свои пять копеек, может кому-то поможет.
На скучных лекциях пробивало меня рисовать. Поля в тетрадях разрисовывал, или страницы. И нарисованное потом сбылось. За исключением того, что одна тетрадь с конспектами была нагло стырена, от чего биография стала менее интересной. Само собой, о рисунках я забыл со временем, и механизм заработал самостоятельно.
Поэтому рисуйте, но подходите к процессу ответственно. Ведь потом трудно отыграть обратно. Как нарисуете, так и будете жить.
:love:

Добавлю, в рисунке важна детализация, чем более подробно прорисуете, тем лучше.
Последний раз редактировалось Из леса 25 дек 2011, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
Лучше один раз вовремя, чем два раза правильно.

Суть же мольбища их: лес и камение и реки и блата, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звёзды...

Старожил
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:45
Репутация: 24

Сообщение Авалон » 23 дек 2011, 15:15

есть кое что круче там и понимание материализации

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5437
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 03:15
Репутация: 14
Пол:

Сообщение Крылатая_ » 24 дек 2011, 01:20

Есть алгоритм мышления, который, проходя через призму твоей памяти, становится твоим мышлением. Для мысли нет невозможного, ты ограничен собой. И только это ограничение дает возможность существовать не одному существу с именем «человек», а многим. Хотя различие между ними – только тот фильтр, что называется личностью. Ты думаешь, что нас много? Ты ошибаешься. Много только ролей, а актер один.

Окружающий тебя мир и ты сам – декорация к пьесе под названием жизнь. Где ты и режиссер и актер и зритель. В большинстве своем люди осознают только свою функцию зрителя. Осознавая себя актером, ты способен понять свою роль, прочитать сценарий. Режиссер же способен изменять сценарий по своему усмотрению. Если ты знаешь сценарий, ты всего лишь актер. Если способен переписать его – ты маг.
Колдовством не занимаюсь.

Аватара пользователя
Посетитель
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 00:50
Репутация: 0

Re: Ментальная магия.

Сообщение Ты и я » 05 янв 2012, 18:06

Мысль тонкоматериальна, и ментальная магия - это сильное образное мышление, чистый и развитый ум, плюс определенные техники. Это и есть сила, которая движет магическим ритуалом. Когда речь шла о ментальном теле, то превыше него находится тело разума ( как есть ум, интеллект, механизм и есть мудрость, разум, уравновешенность и просвещенность ума), а превыше этого лишь вечная и полная знания душа. Классические практики индуизма, о котором говорит Либера- это освобождение ума, способности концентрироваться, способности контролировать чувства и таким образом держать ум в равновесии, возможности ума быть очень быстрым.
Соглашусь с Либера и скажу, что вся известная мне реальная магия - ментальная, и ничего фанатичного или мракобесного в этом утверждении не содержится, просто это забытые знания, затерянные сокровища.
Все же эти круговороты теорий - от Дарвина к геному, который опровергает Дарвина, или в ядерной физике о частицах и природе материи, - не дают представления ни о душе, ни о цели жизни, ни об истинных источниках силы.Вообще же путь европейского сознания через тернии материального развития в духовную канаву кризиса перепроизводства - лично я не считаю единственно верным для человечества.
Делай что должно, и будь что будет

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 12:35
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Re: Ментальная магия.

Сообщение Пламенный » 07 янв 2012, 13:14

Тело разума не может находится выше ментального. Так как разум соткан из ментальной энергии.

Классические гуру индуизма абсолютно замученные и порой настолько корявые люди, что понимаешь глядя на них, одного освобождения ума это недостаточно.
Медитируйте, друзья, медитируйте.

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Re: Ментальная магия.

Сообщение LiBera » 07 янв 2012, 17:09

Тело разума не может находится выше ментального. Так как разум соткан из ментальной энергии.
Буддхи(Разум) относится к более тонкой оболочке тонкого тела, чем Манас (ум). Тонкое тело, можно назвать метальным, но там три оболочки, где Буддхи находится в самой тонкой, т.е выше чем Манас.
Управление идёт сверху вниз, от более тонкого к более грубому. Т.е. контролируя скажем ум, можно влиять на энергетику, умея использовать разум, можно взять под контроль ум, но никак не наоборот.

Развивая более грубую оболочку, нельзя никак влиять на более тонкую. "Развитие" идёт снизу вверх, по мере взятия под контроль каждой оболочки.
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 12:35
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Re: Ментальная магия.

Сообщение Пламенный » 07 янв 2012, 17:34

Совершенно не правильно переводить Буддхи как разум. Буддхи это сознание, индивидуальность души. Это элемент не связанный с ментальной материей, представляющий собой энергетический центр - сферу, с помощью которого мы осознаем себя, воспринимаем смысл происходящего.

Но Буддхи не связан с мышлением. Мышление относится к ментальному. Буддхи же, Сознание связано с восприятим сути вещей.


Ошибка закралась через неправильный перевод слова Буддхи как Высший Разум, который имел место быть в йогической литературе. Но имеется ввиду Высший, то есть над разумом, что относится к Высшему Я, опять же Сознанию.

В истинном же смысли, буддхи является сознанием и синонимом слова ясность, просветеленность. Поэтому Будда и зовется Буддой, просветленным, человеком, чей буддхический центр раскрылся и озарил своим светом Осознанности разум, как ментальную природу.
Медитируйте, друзья, медитируйте.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 12:35
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Re: Ментальная магия.

Сообщение Пламенный » 07 янв 2012, 17:47

Тела:
Физическое тело - мозг
Эфирное поле
Астральное тело - кама манас - животный ум
Ментальное тело - манас - разум

Душа:
Кармическое тело - информационная оболочка вокруг души
Буддхическое тело - центр буддхи - сознание
Атмическое тело - божественная основа, атма

Всего 7. как и чакр.
Медитируйте, друзья, медитируйте.

Ветеран
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 май 2009, 20:07
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Ментальная магия.

Сообщение Сакура » 07 янв 2012, 18:05

Ментальная магия - это магия, которой владеет каждый человек. И не просто владеет, а жизнь его строится из его мыслей. Другое дело, что большинство из нас программируют свою жизнь неосознанно, мысли хаотически скачут от желания быть богатым до страха быть ограбленным и убитым из-за богатства.) У каждого свои тараканы, конечно. Мы одновременно хотим быть счастливыми в любви, и в то же время, кто-то подсознательно не верит, что достоин любви вообще, в ком-то сидит боль предательства из прошлого. Потому и получаем свою жизнь в виде материализованной каши из своих противоречивых мыслей. В общем, развиваться нам еще и развиваться, чтобы в полной мере уметь строить свою жизнь по своему усмотрению.)
В личку просьба не писать, я ушла с этого форума.

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Re: Ментальная магия.

Сообщение LiBera » 07 янв 2012, 19:17

Буддхи это сознание,
А что же по вашему означает Читта?

по словарю

Буддхи – высший разум, интеллект (в отличие от манаса, ума), духовный разум; интуиция; различающий, оценивающий, решающий принцип ума и воли; синтезирующая психическая способность принимать решения на основе познания, доставляемого умом, манасом, принцип виджнянамайя-коши. Благодаря буддхи приобретается прямое и достоверное знание Божественного (различение). Выполняет такие функции, как «понимание» – способность видеть сущность вещей, соотносить знания с опытом, «различение» – способность отличать Истинное от неистинного, «интуиция» – способность воспринимать Истину непосредственно, что проявляется как «совесть». Имеет пять составляющих: шраддха (настойчивость, убежденность, вера), сатья (истина, правда, чистота), рита (единство мысли, слова и дела), йога (единение, духовное слияние с Абсолютом), махат-таттва. «В Бхагавад Гите говорится о том, что самое явственное проявление Бога в человеке – это буддхи»

Чит – высшее, чистое сознание. «На языке Вед совесть носит название «Чит». Ее также называют осознанностью. Осознанность – это полное понимание. Способность к этому полному пониманию заложена в каждом человеческом существе. Каждый должен стараться проявить осознанность»

Чита, Читта – Душа, Сознание; Сердце; Основа Сознания, Сущность бытия. Память, обусловленное сознание, рассматриваемое в целом как субстанция ума; главная субстанция ментального сознания; коллективное бессознательное, пассивная память, хранилище мыслей всех ограниченных форм интеллекта и эмоционального опыта человека – «Сердце и ум».
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 12:35
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Re: Ментальная магия.

Сообщение Пламенный » 07 янв 2012, 19:25

«В Бхагавад Гите говорится о том, что самое явственное проявление Бога в человеке – это буддхи»
О чем и говорю, буддхи имеет духовную природу и представляет собой Сознание души, а не принцип разума.

Это очень важная деталь.

Читта представляет собой Индивидуальность, состоящую из двух частей Сознания Души и Личностной индивидуальности человека.

Буддхи + Ментал

Это то, что образуется на стыке духовного и материального. Это Индивидуальность существа.

Воплощаясь в теле, мы образуем Личность человека, состоящая из образа личности и внутренней индивидуальности.

Образ личности это Эго + Разум. Внешняя форма, относящаяся к уровню астрального и ментального. Она смертна.

И Внутренняя Индивидуальность - Буддхическое сознание, которое воспринимает, осознает происходящее и преображается в течении жизни. Эта внутренняя индивидуальность бессмертна, потому и относится к высшему я.
Медитируйте, друзья, медитируйте.

Старожил
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 22:29
Репутация: 0
Пол:

Re: Ментальная магия.

Сообщение LiBera » 07 янв 2012, 19:28

Тела:
Физическое тело - мозг
Эфирное поле
Астральное тело - кама манас - животный ум
Ментальное тело - манас - разум

Душа:
Кармическое тело - информационная оболочка вокруг души
Буддхическое тело - центр буддхи - сознание
Атмическое тело - божественная основа, атма

Всего 7. как и чакр.
Первоисточник?
Вы плохо отзываетесь о человеке, просто потому, что дурное в вас отразилось в нём. К нему самому это не имеет никакого отношения. Добро и зло – лишь отражение вашего внутреннего бытия

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основы серой магии»