Карма. Точка зрения

[Marianna_]

А я думал, что в нижнем астрале колбасит таки

Никму не пожелаю застрять в Нижнем Астрале....

[Артур]

существует "база вариативности" в рамках которой присутствует свобода выбора основополагающим фактором реализации -является закон Кармы (выдергивание абзацев парадигмы и противопоставление друг другу частей концепции является атеистической трактовкой теизма )

[Marianna_]

Артур
Вы полагаете, кто-то что-то понял из Вами написанного? Непонятно даже, к кому обращены Ваши слова. И о какой "базе вариативности" в контексте Кармы идет речь? Предлагаю Вам все таки уважать присутствующих и высказываться яснее, а не бросать "слова истины великого Гуру в толпу невежд", потому что именно так это выглядит.

[Anton_M]

существует "база вариативности" в рамках которой присутствует свобода выбора

это наверное что-то типа - чаю попить или кофе? такая свобода не предначертано кармой наперед?

[Одичалый]

Может кому пригодится и поможет понять, что у него в уме творится. :)
Хотя в этой статье речь идет о таком понятии как Прана, но думаю тоже можно сказать и отнести и к Карме, и к Сансаре...

Индийское мышление с легкостью оперирует такими понятиями, как прана. Иное дело — Запад. Обладая дурной привычкой верить и развитым научным и философским критицизмом, он неизбежно оказывается перед дилеммой: либо попадает в ловушку веры и без малейшего проблеска мысли заглатывает такие понятия, как прана, атман, чакры, самадхи и т. п., либо его научный критицизм разом отбрасывает их как «чистейшую мистику». Раскол западного ума с самого начала делает невозможным сколько-нибудь адекватное использование возможностей йоги. Она становится либо исключительно религиозным делом, либо чем-то вроде гимнастики, контроля за дыханием, эуритмики и т. п. Мы не находим здесь и следа того единства этой природной целостности, которые столь характерны для йоги. Индиец никогда не забывает ни о теле, ни об уме, тогда как европеец всегда забывает то одно, то другое. Благодаря этой забывчивости он завоевал сегодня весь мир. Не так с индийцем: он помнит не только о собственной природе, но также о том, что он и сам принадлежит природе. Европеец, наоборот, располагает наукой о природе и удивительно мало знает о собственной сущности, о своей внутренней природе. Для индийца знание метода, позволяющее ему контролировать высшую силу природы внутри и вовне самого себя, представляется дарованным свыше благом. Для европейца же подавление собственной природы, и без того искаженной, добровольное превращение себя в некое подобие робота показалось бы чистейшим адом…
Богатая метафизическая и символическая мысль Востока выражает важнейшие части бессознательного, уменьшая тем самым его потенциал. Когда йог говорит «прана», он имеет в виду нечто много большее, чем просто дыхание. Слово «прана» нагружено для него всею полнотой метафизики, он как бы сразу знает, что означает прана и в этом отношении. Европеец его только имитирует, он заучивает идеи и не может выразить с помощью индийских понятий свой субъективный опыт. Я более чем сомневаюсь в том, что европеец станет выражать свой соответствующий опыт, даже если он способен получить его, посредством таких интуитивных понятий, как «прана»

Карл Густаф Юнг.

[Нильс]

Одичалый
То что Юнг возвышает Восток, никак не делает Восток выше всех остальных, живут так же, размножаются... проблемы те же. Суета и томление духа.

[Одичалый]

То что Юнг возвышает Восток, никак не делает Восток выше всех остальных, живут так же, размножаются...

Лично я и не считаю их выше, они с такой же легкость заглатывают понятия о карме и сансаре, пране и чакрах.. и т.д., и в отличии от европейского человека, не имеют научного подхода к этим "явлениям".

Но так же верно будет сказать, какой тут научный подход, когда речь идет о Астрале. :) или Аде и Рае, но восточном. Карме и Сансаре. Законы. Причины и следствия, и без этого ничего быть не может, всё предначертано и нет никакого Хаоса. Случайности не допустимы. Принимай и не спорь. Закон. Если не получается, ищи в прошлых жизнях и Вселенная всё по полочкам сама раскладывает, что для европейского человека чуждо, так как он сам Вселенную по полочкам раскладывает и преобразует.
Ту же книгу мертвых (Бардо Тхедол), можно назвать и психоделическим опытом., а не путешествие в загробный мир, при котором данные состояния сознания заключаются в переживаниях иллюзий, галлюцинаций, измененного восприятия и ощущения внутреннего «Я», мистических состояний, а также иногда и состояний, схожих с психозом.

[Marianna_]

Одичалый
То что Юнг возвышает Восток, никак не делает Восток выше всех остальных, живут так же, размножаются... проблемы те же. Суета и томление духа.

Вы совершенно правы. Люди везде одинаковы. И никакой особой экстраординарной духовности в массе там не наблюдается, я бы даже сказала, что наоборот.

[irresisteble11]

Карма это машина, она находтся в нас самих, в нашем 5-ом тонком теле, называемом Каузальное.

Вот и ответ о том, можно ли изменить судьбу и почему.

Я понимаю, что если это не объяснить, то ищи в прошлой жизни., но это рационально?

Как же искать в прошлой жизни?) Если почти никто ее не помнит. А раз не помнит, значит еще не время и все качества, которые нужно искать присутствуют в нас сейчас. Никуда далеко ходить не нужно, с текущей памятью и установками бы разобраться...

ничего себе, сколько жизней надо для изменения человека, а это сколько лет примерно, учитывая перерывы между реинкарнациями? это же еще и между жизнями отколбасит в тех мирах

Именно поэтому важно что -то делать здесь и сейчас, настолько масштабный процесс реинкарнация, что понимаешь, как важен каждый поступок,день и т.д.

[Marianna_]

Именно поэтому важно что -то делать здесь и сейчас, настолько масштабный процесс реинкарнация, что понимаешь, как важен каждый поступок,день и т.д.

Да! В этом Вы совершенно правы. Все решается именно здесь и сейчас, внутри нас самих. Вот потому и существует предупреждение о мыслях и побуждениях.

[Одичалый]

Вот и ответ о том, можно ли изменить судьбу и почему.

То есть, судьбу не поменять, потому что она в 5-том тонком теле?

[Marianna_]

Одичалый
Странные Вы выводы делаете однако.... Человек говорит одно, Вы почему-то слышите и понимаете совсем другое....

Вы либо вообще не понимаете данную концепцию, либо нарочито издеваатесь. Мне почему-то кажется, что второе, потому что Вы не производите впечатление дурачка.

[Одичалый]

Marianna_
либо я просто удивляюсь некоторым ответам и зачем то комментирую. Надо завязывать с этим. Сколько людей, столько и мнений.. :)

[Marianna_]

Одичалый
Да, это будет самое правильное. Я же Вам уже говорила, что для Вас это упражнения для ума. А умом эту философию не постичь, потому что она гораздо глубже.

[Могу]

Прочитала всю ветку. Правильно ли я поняла, что физическая смерть человека предопределена в конкретное время? И, никакие врачи отсрочить этот момент не могут?

[nemaster]

Никму не пожелаю застрять в Нижнем Астрале....

разве черных магов там не примут за своих?
(черные маги не признают закон кармы)

Ту же книгу мертвых (Бардо Тхедол)

Кстати в книге мертвых нет ни одного слова про реинкарнацию, т.е она не подтверждает реинкарнацию

Как же искать в прошлой жизни?) Если почти никто ее не помнит. А раз не помнит, значит еще не время и все качества, которые нужно искать присутствуют в нас сейчас. Никуда далеко ходить не нужно, с текущей памятью и установками бы разобраться...

По вашему я сегодня это моё продолжение вчерашнего, т.е если я добр значит и в предыдущей жизни был добр, если злой то в предыдущей жизни был злой. Если так, то я могу возразить.

[Одичалый]

Кстати в книге мертвых нет ни одного слова про реинкарнацию, т.е она не подтверждает реинкарнацию

Да ну нафиг.
Я сам не сторонник реинкарционного пути без видимой причины, но то, что говорит книга очень похоже на правду. И вот почему: там много сказано из того, что человек проходит не будь усопшим. И они правы. Не буду вдаваться в подробности, но извлек из личного опыта и опыта других экстрасенсов, -- где похожие явления описывают многие, но на свой лад и на свой диапазон восприятия.
Можно её считать и психоделическим опытом. Бесспорно. (Это надо проверять.)

Но лично я, её воспринимаю и как психоделический опыт, как опыт взаимодействия с другой областью познания где разум играет главенствующую роль. Но и как другое простраство, где оно играет главенствующую роль.

(Многое зависит от человека.) Либо прикинулся, либо так и есть.

Реинкарнация есть.., Но какая она и при каких условиях происходит, (и можно ли это считать реинкарнацией) это совсем другой вопрос.
Все мы прожили и проживаем 10-ки реинкарнаций. Сомневаюсь.

В общем-то, на мой взгляд, реинкарнации придали большое значение, чем оно есть.

[Marianna_]

разве черных магов там не примут за своих?
(черные маги не признают закон кармы)

Ясное дело. Потому что им очень не выгодно этот Заон ризнавать. Только от этого ровным счетом ничего не меняется.

Кстати в книге мертвых нет ни одного слова про реинкарнацию, т.е она не подтверждает реинкарнацию

Ну вот и расскажите это тибетским Ламам, а то, может, они не в курсе...

По вашему я сегодня это моё продолжение вчерашнего, т.е если я добр значит и в предыдущей жизни был добр, если злой то в предыдущей жизни был злой. Если так, то я могу возразить.

Лично мне Ваши возражения ни к чему. Потому что я не собираюсь спорить. Кроме того, мне абсолютно все-равно, кто и как думает. Для меня этот вопрос давно закрыт, и причин на это гораздо больше, чем я здесь могу рассказать.

[Артур]

Вы полагаете, кто-то что-то понял из Вами написанного?

полагаю да !

Непонятно даже, к кому обращены Ваши слова.

это адресное послание . но я не против если кому либо пояснение в будущем поможет понять что некоторые люди пришли к тому же пониманию неких аксиом

И о какой "базе вариативности" в контексте Кармы идет речь?

в контексте диалога с моим " визави" "база вариативности " обозначает возможность выбора из всех существующих вероятностей .

Предлагаю Вам все таки уважать присутствующих и высказываться яснее,

я не раз это пытался делать как впрочем и Вы . Если бы я не уважал то не старался поделиться мыслями. сори и я откровенно высказываюсь если участник темы невежда .

это наверное что-то типа - чаю попить или кофе? такая свобода не предначертано кармой наперед?

КАРМОЙ ПРЕДНАЧЕРТАНО что уже есть кофе как следствие неких причин , и если выпить его то будет - выпил кофе . а если чай то выпил чай. и это кармой неотвратимо .

[Batufko]

Marianna_
Кажется, я знаю о чём имел ввиду Артур.
Смотрите, происходит событие (из-за наработок в прошлых жизнях) в котором участвует человек. Само событие "выбор" является проявлением свободы воли в Карме. Она (Карма) предоставляет сделать выбор из множества вероятностных выборов самому человеку. А от того, какой выбор сделает человек зависит его будущее. А силы которые защищают людей, помогают сделать лучший выбор.
Я уверен вы и так всё это прекрасно знаете.