Как умирает практик высокого уровня?

Будда, далай-лама, дхарма, карма, Тибет... Обсуждение вопросов о буддизме

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:18
Репутация: 688
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Lady-darkness » 13 сен 2018, 12:55

AstaLaBabyVista писал(а):
11 авг 2018, 13:51
пустоту ВООБРАЖАЕТЕ, как мы её поняли , эту концепцию пустоты,
AstaLaBabyVista писал(а):
11 авг 2018, 13:51
и ВООБРАЖАЕТЕ процесс растворения
Это буддистов, даосов - тянет Домой)))) К Большой Маме))))) Кто-то мечтает раствориться в Абсолюте, а эти в - Пустоте. Забыв, что из Ее уплотнения, по Воле Единого все и вышли. И что растворение в Пустоте для любого, кто классом выше чела, является наказанием. Вернее - Наказанием. Похуже смерти.
Но людь - это людь. )))) Ему трудности в лом переживать, сбежать от действительности в тот же монастырь - мало, научиться жить - больно и трудно. Вот он и стремиться куды-нить слиться))))) Это если отбросить все красивые слова и заглянуть на дно души)))).
Что касается темы, и конкретно умирания. То тут можно вспомнить и последний танец мага перед Смертью, по КК. И смерть в реанимации от осложнений, например, если практик отправился не по тому Пути. И личное вмешательство Хозяина Смерти, если маг перешел границы дозволенного, в своей спеси. И возвращение души из-за грани, если ВС решают, что маг им еще нужен здесь. И возвращение души с привязкой ее к кладбищу, в виде Хозяина Кладбища. Соответственно существование в таком виде столетья. И слияние с Прасущностью, раздробившей свою энергию для воплощений. Все индивидуально видимо. Зависит от отработок и наработок. И в принципе развития личности.
Женщины-это не слабый пол. Слабый пол-это гнилые доски...

Собеседник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 19:56
Репутация: 110
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение AstaLaBabyVista » 13 сен 2018, 21:06

Lady-darkness писал(а):
13 сен 2018, 12:55
Это буддистов, даосов - тянет Домой)))) К Большой Маме))))) Кто-то ме
Алекс Берзин там
говорит о двух истинах: истине пустотности и истине проявленности. И что они как-то взаимоуживаются на уровне "ума-ясного света" - clear light level. + к тому стадии "8-миэтапного растворения" проходят все, а не только тантристы - просто они его проходят типа подготовленными и будут пытаться стать своей полной формой, а не попасть в очередной виток реинкарнации. Вообще конечно так мутно всё, у всех свои точки зрения, у вас вот своя, а у Ладимира была тема, помните? Похоронных дел мастера. Где он писал навроде того, что после 40 дней защитные фунции сознания слабеют и всё, что не упело слиться с погостом сжирается астральными сущами. Вопрос конечно - что с остальными телами ? Крч, сложно мне всё увязать в одно, все мнения, чтобы непротиворечиво было.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:18
Репутация: 688
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Lady-darkness » 14 сен 2018, 01:17

Видите ли. Тонкие тела начинают распадаться сразу. И процесс этот довольно быстрый. Но ту же душу из-за грани можно вытянуть в течении года. Потом связь обрывается окончательно. Естественно, остатки энергии всегда идут на питание сущностей, а тело - червяков. Это в обычном варианте. Бывает ли иной. Наверное. Его тот же КК описывал.
Женщины-это не слабый пол. Слабый пол-это гнилые доски...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Марс_Пламенный » 19 сен 2018, 12:44

Lady-darkness писал(а):
04 сен 2018, 21:25
Марс_Пламенный писал(а):
04 сен 2018, 03:58
к природе Майи, к природе материального мира.
С чего материалка это Майя? Ее мастера конечно могут изменять параметры материального объекта. Это да. Но это все же именно работа по изменению реального объекта. И он начинает относиться к Майи после работы с ним.
Вы не понимаете.

Дух это природа сознания, природа энергии, это потенциал. Он сам по себе нейтрален и ничего не содержит. Потенциал в чистом виде.

Истина это тоже нечто около того. Она не имеет никакой формы и не выражается ни в чем.

А формы, начиная от объектов ментального и астрального мира, заканчивая физическим - это все природа форм, природа, которая порождает структуры из первоэлементов. Именно по причине того, что все эти объекты и явления представляют некий шлейф из первоэлементов, создающих формы, образы, объекты - именно по этому это и называется природа материи, и природой Майя и природой Сансары.

А Истина это чистая энергия высшего порядка, относящаяся к аспекту мудрости. Это уже ее зерна, частицы, воплощенные в знаниях, могут дать озарение или просветление.

То есть, знания как ментальные объекты не есть истина, они являются скорее тарой, посудой для ее хранения или передачи, чтобы ум человека мог воспринять какой-то объем энергии мудрости, энергии обогащающей природу его сознания.

И уникальность процесса медитаций и духовной практики в том, что достигать высшего познания можно через концентрацию на самом потоке или вхождении в поток высших энергий. Вместо долговременного чтения и изучения каких-то формальных концепций и сведений, которые нагружают ментальное тело и создают перекос личности в сторону ума и аналитики. Такой перекос отягощает восприятие реальности и создает у человека жесткие фиксации на каких-то характерных для него принципах.

С одной стороны это может быть где-то необходимо для прохождения волевых ситуаций. А с другой стороны нужен и необходим навык, чтобы уметь вылазить из жесткого пресса, разбираться как и почему тебя зажевало в ситуацию, как из нее высвободиться.
Марс_Пламенный писал(а):
04 сен 2018, 03:58
что дух и истина это явления не относящиеся к природе Майи
Т.е. если я соединилась со своим Духом, то могу говорить об истинности знания?
Нет. Истина это природа за пределами материального (материального и астрального, ментального). За пределами сансары. Соединение с духом может вывести за эти пределы и погрузить в переживание или насытить энергией мудрости. Но знание является лишь формальной оболочкой, тарой, фасовкой какой-то части истины.

Но верно то, что через духовные возвышенные состояния можно касаться тех уровней, которые соответствуют природе истины. В некотором смысле, можно сказать что дух и истина синонимы. Но истина выражает лишь информационный фрагмент, тогда как в духе есть еще свойства воли и осознанности, ясности.
Марс_Пламенный писал(а):
04 сен 2018, 03:58
А знания относятся к ментальной природе
А ментал одна из энергетических оболочек человека и вполне видна материальна, если возникают условия для ее проявления. И никакой иллюзии. Просто законы Вселенной. Но если вы поработаете с Майей и измените первоначальный внешний вид своей ментальной проявленности, то да - это уже работа Майи.
Блин. Иллюзия это не значит что не существует. Да, иллюзии вополощены могут быть и могут быть осязаемы. Но принцип иллюзорности в том, что эти вещи изменчивы. И изменив какие-то параметры в себе, можно изменить многое в окружающих формах. В том числе и событиях.

Поэтому кажущаяся самостоятельность реальности, иллюзия, она целиком завязана на наших внутренних состояниях. Поэтому ее и называют иллюзией. Поскольку она существует лишь как картинка нашего восприятия. А наше восприятие этой картинки зависит от фильтров. И эта иллюзорность как раз порождается процессом искаженного восприятия. Мы видем не все целиком, а лишь определенные фрагменты и грани, составляя какое-то свое индивидуальное видение урезанной реальности, которую мы способны воспринять.
Марс_Пламенный писал(а):
04 сен 2018, 03:58
Но мы к ней отношения не имеем, и она к нам отношения не имеет.
Может не осознаем, но имеем.
Ну если и имеем, то лишь эпизодически. Все таки большая часть наших структур - это природа форм.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Марс_Пламенный » 19 сен 2018, 12:58

Lady-darkness писал(а):
13 сен 2018, 12:55
Ему трудности в лом переживать, сбежать от действительности в тот же монастырь - мало, научиться жить - больно и трудно. Вот он и стремиться куды-нить слиться))))) Это если отбросить все красивые слова и заглянуть на дно души)))).
Золотые слова. Буддизм действительно учит освобождению от страданий.

Это становится актуально, когда начинаешь уставать от мира, и от всех этих страданий, невоплоещенных надежд, отягощающих иллюзий. Хочется все нафик стереть и начать с чистого листа простую спокойную жизнь.

На баре, "синие", мы танцуем под минимал )

Ну, а сколько можно жопу рвать? Разве красота жизни в том, чтобы превратить свой путь в агонию? Или красота и искусство жизни в том, чтобы жить ее естественным образом, развивая в себе то, что характерно, и не влазить туда, где не твое.

Я за натуральное, а не за экзольтацию на таблетках.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 22:56
Репутация: 24
Забанен: Бессрочно

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Никто((0 » 19 сен 2018, 13:21

Марс_Пламенный писал(а):
19 сен 2018, 12:58
развивая в себе то, что характерно, и не влазить туда, где не твое.
и где это твое, не твое? искать

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Марс_Пламенный » 19 сен 2018, 18:25

Никто((0

тут нужно развивать интуитивное восприятие. Потому что действительно сложно разобраться, где ситуация требует силы воли и выдержки, а где ситуация просто не твоя, и не стоит в ней усердствовать.

Это завязано с темой интуитивного познания, познания своего внутреннего мира и созвучий, что внутри резонирует, что не резонирует. И в ситуации нужно сканировать что имено резонирует. Элемент сознания, элемент сердца, судьбы или прихоть чувств и эго.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Марс_Пламенный » 27 сен 2018, 19:22

Что-то давно не общались. Не пора ли продолжить?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение DevaS » 27 сен 2018, 19:35

Марс_Пламенный писал(а):
19 сен 2018, 12:58
Это становится актуально, когда начинаешь уставать от мира, и от всех этих страданий, невоплоещенных надежд, отягощающих иллюзий. Хочется все нафик стереть и начать с чистого листа простую спокойную жизнь.
интересно, а в чем будет выражаться "спокойная жизнь", выглядит как побег от реальности частично, потому что если прятаться от жизни, то это вызывает искривление сознания, хотя вариант бесполезной беготни по замкнутому кругу тоже бессмысленный, но должен же присутствовать элемент самореализации какой-то в материальном мире

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Марс_Пламенный » 27 сен 2018, 19:44

DevaS

Ну это когда человек понял что хочет от жизни и выстраивает ее с полным пониманием, плавно и последовательно. Не факт что она будет долго спокойной, но какой-то такой период можно воссоздать. Опять же, зависит от способностей балансировать свою природу.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Собеседник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 19:56
Репутация: 110
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение AstaLaBabyVista » 27 сен 2018, 20:37

Марс_Пламенный писал(а):
27 сен 2018, 19:22
Что-то давно не общались. Не пора ли продолжить?
Видит бог, я не хотел. Подозреваю, что все умерли (для этого форума) или готовятся умереть, как практики высокого уровня. Ведь общение не приближает нас к этому высокоуровневому умиранию. Если ты залип и тебя прёт от сансары и её феноменов - то да: ты будешь жаждать общения, функционирования. Но как мы уже все знаем: " Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих". Поэтому предлагаю срочно начать воображать себя на уровне "ума-ясного света", где мы сможем достичь неконцептуального видения двух истин: пустотности и проявленности, а разговоры оставить всем этим низкоуровневым практикам.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Марс_Пламенный » 28 сен 2018, 02:53

AstaLaBabyVista

Ставлю плюс ) За творческий подход )

А если по теме, то не кажется ли Вам, что человеку такой функционал необходим, я имею ввиду возможность осознать то, что его тянет и то что его ведет и научится контролировать часть из этих позывов, устраняя некачественные?

Не думаю, что это плохо.

И нет ничего плохого в том, что человек осознает момент смерти.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Собеседник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 19:56
Репутация: 110
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение AstaLaBabyVista » 28 сен 2018, 10:16

Марс_Пламенный писал(а):
28 сен 2018, 02:53
Ставлю плюс ) За творческий подход )
Спасибо)
Марс_Пламенный писал(а):
28 сен 2018, 02:53
А если по теме, то не кажется ли Вам, что человеку такой функционал необходим, я имею ввиду возможность осознать то, что его тянет и то что его ведет и научится контролировать часть из этих позывов, устраняя некачественные?
Но если это НЕОБХОДИМО, тогда уберите подпись. Потому что "или, или": или трусы оденьте, или крестик снимите, как говорится.
И нет ничего плохого в том, что человек осознает момент смерти.
Ок, но тут-то мы целенаправленно ВООБРАЖАЕМ ЭТО, "предварительно умираем", готовимся умереть "как надо", тратим силы/аремя на это, вместо того, чтобы их тратить собственно на жизнь. Я не уверен, что этим мы всякие некропривязки не получим и соответствующие сущи из пространства на этот "запрос" не притянутся. Более того, "есть мнение" именно такое. Хоть вы и скептически относитесь к этому.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Марс_Пламенный » 28 сен 2018, 16:15

AstaLaBabyVista писал(а):
28 сен 2018, 10:16
трусы оденьте, или крестик снимите, как говорится.
Это мой стиль ) Сочетать противоположности )
AstaLaBabyVista писал(а):
28 сен 2018, 10:16
но тут-то мы целенаправленно ВООБРАЖАЕМ ЭТО, "предварительно умираем", готовимся умереть "как надо", тратим силы/аремя на это, вместо того, чтобы их тратить собственно на жизнь.
Не знаю. Я себе ничего такого не воображаю и очень активно живу, полной грудью.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Марс_Пламенный » 28 сен 2018, 16:19

И кстати, я не считаю себя практиком высокого уровня. Я последнее время крайне мало практикую, больше живу - раскрывая свое содержимое и пытаясь понять что я из себя представляю в событийном плане.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Собеседник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 19:56
Репутация: 110
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение AstaLaBabyVista » 28 сен 2018, 20:07

Марс_Пламенный писал(а):
28 сен 2018, 16:15
Не знаю. Я себе ничего такого не воображаю и очень активно живу, полной грудью.
Ну ок, значит это, исходное, видео ни к чему, вы сделали выбор в пользу сансары)
Марс_Пламенный писал(а):
28 сен 2018, 16:15
Это мой стиль ) Сочетать противоположности )
Это стиль нехитрый: говорить одно, а через минуту - другое. Я не буду говорить, как это называется)

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение zemleroika » 28 сен 2018, 20:35

AstaLaBabyVista писал(а):
28 сен 2018, 10:16
Я не уверен, что этим мы всякие некропривязки не получим
Если просто этим заниматься в отрыве от данной религиозно-философской системы, то наверняка будут подобные побочные эффекты. Хотя и безопасность практик в рамках любой религии тоже объективно никто не проверял.

Собеседник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 19:56
Репутация: 110
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение AstaLaBabyVista » 28 сен 2018, 21:44

zemleroika писал(а):
28 сен 2018, 20:35
Если просто этим заниматься в отрыве от данной религиозно-философской системы, то наверняка будут подобные побочные эффекты
Проблема в том, что сейчас, с доступом ко всей этой разнообразной информации , любой заинтересовавшийся скачает себе всё что хочет и будет читать благостные тексты, смотреть тематические видео с "гуру" на ютубе, проникаясь соответствующим настроем и нигде не увидит: "Стоп, опасность! Всё не так просто!" . И привет.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение zemleroika » 28 сен 2018, 21:57

AstaLaBabyVista писал(а):
28 сен 2018, 21:44
Проблема в том, что сейчас, с доступом ко всей этой разнообразной информации, любой заинтересовавшийся скачает себе всё что хочет и будет читать благостные тексты, смотреть тематические видео с "гуру" на ютубе, проникаясь соответствующим настроем и нигде не увидит: "Стоп, опасность! Всё не так просто!" .

Ну если человек просмотрит не одно данное видео, а и другие по тибетскому буддизму, у него уже будет какое-то знакомство с данной системой. А если только одно, то вряд ли возможный вред будет больше, чем от просмотра скажем фильмов ужасов.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Марс_Пламенный » 29 сен 2018, 12:57

AstaLaBabyVista писал(а):
28 сен 2018, 20:07
Ну ок, значит это, исходное, видео ни к чему, вы сделали выбор в пользу сансары)
Марс_Пламенный писал(а):
28 сен 2018, 16:15

Вы совершаете странные поступки. Пытаетесь выдать свое понимание, за мою действительность. Но, я не делал выбор в пользу сансары. Это неверно. Сансара - это лишь интерпретация реальности. Она не отражает полностью всю действительность, а лишь одну половину. Сансара без внутреннего мира человека не возможна, поскольку его внутренние переживания являются причиной воспроизведения внутренних событий.

Это стиль нехитрый: говорить одно, а через минуту - другое. Я не буду говорить, как это называется)
Нехитрый стиль, это докопаться до собеседника, и начать выворачивать его слова. Какова причина? Какова потребность, по которой Вы пытаетесь вывернуть наизнанку значения сказанного мной? Если Вы не доверяете моим убеждениям, мне как-то абсолютно без разницы, поверьте. Мой путь самостоятельный, я не зацикливаюсь ни на религиях, ни на сектах, ни на каких группах. И из-за этой самостоятельности в убеждениях, мои взгляды порой очень даже сильно отличаются от классических. И если кто-то это не одобряет, ради Бога.

Да, я вхожу в ситуацию и веду себя по разному. У меня нет одной стратегии. Есть такое понятие как поток дао и событийность.Вот каждое событие или ситуация могут иметь разные параметры, состояния и выходы. У одной выход будет на уровне одного спектра состояний, у другой будет выход на другом. Поэтому, не бывает такой определенности и отнозначности. Жесткая форма - это самоубийство. В одном месте пролезешь, в другом в стену врежешься, будешь долбаться и разобьешься.

Поэтому не надо вот это вот. Строить тут моральные басни. Что человек должен быть постоянен во взглядах и методах.

Я занимаюсь духовным развитием не для того чтобы стать монахом. Я занимаюсь этим чтобы постичь свою природу и чтобы научиться взаимодействовать с реальностью. У меня не тот уровень, чтобы идти на выход из сансары. Но я уже не являюсь увлеченным ей, а где-то по середине, иногда окунаюсь, для просмотра изменений и состояний, иногда выныриваю чтобы оценить и осознать происходящее.

И будьте добры, Ваши личные суждения о моих проявлениях держите поглубже в муладхаре, не беспокойте мою тонкую душевную организацию своими кривыми нападками на мои взгляды и подходы.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Буддизм»