Как открыть личные сообщения Как попасть в раздел платных гаданий Как попасть в VIP Ищу Помощь

Набор на обучение в Школу Таро. Акция до конца октября. Запись тут

Открыт набор в школу магии "Диагностика, защиты, чистки" Записаться можно тут

Диагностика и помощь в трудной ситуации "Скорая магическая помощь"

Кармические котлы

Будда, далай-лама, дхарма, карма, Тибет... Обсуждение вопросов о буддизме

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1168
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение Марс_Пламенный » 07 авг 2018, 13:33

zemleroika писал(а):
07 авг 2018, 13:31
котлы все же нужно топить.
Топите ) Ради комфортного жития. Эго оно любит комфорт. И кушать получше. В этом человеческое счастье.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 219
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение zemleroika » 07 авг 2018, 13:57

Марс_Пламенный писал(а):
07 авг 2018, 13:33
Ради комфортного жития.
Ради нормального, позволяющего не ненавидеть окружающих и не болеть.
Просто жить не ставя себе (своему эго) цели и при этом каким-то образом поддерживать нормальную жизнь без излишеств нельзя. Разве что некоторое время на инерции. А так все равно приходится ставить цели, и даже самые казалось бы скромные могут оказаться невыполнимыми в каких-то условиях, с соответствующим разочарованием и нервами. По этому в буддизме и есть положение, что в сансаре обязательно есть страдания, это ее неотъемлемое свойство. Но в нирване зато нет вообще ничего)
Мне кажется что человек читающий - это уже эволюция
Или свойство характера соседствующее с интроверсией и социофобией)

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1168
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение Марс_Пламенный » 07 авг 2018, 14:24

zemleroika писал(а):
07 авг 2018, 13:57
Ради нормального
Как лягушка, незаметно для себя сварится )
zemleroika писал(а):
07 авг 2018, 13:57
свойство характера соседствующее с интроверсией и социофобией)
Интроверсия - это самодостаточность. А социофобия в меру - очень разумное и полезное дело.

Вот если человек хочет чтобы социум его любил, ему лучше шоубизнесом заниматься, искусством, экспрессией. Можно актером там, или моделью.

А эзотерика и духовная практика это уж точно путь в интроверсию.

А настройки реальности очень интересно устроены. Они позволяют человеку практически все. Все что он выражает и проявляет отображается ему в реальности.

Сложность духовной практики и эзотерического пути в том, что приходится взаимодействовать с внутренним миром и с тонкими слоями реальности, которые внешне глазу не заметны. Принципы при этих взаимодействиях противоположны привычным для социума принципам.

Социум кричит - будь собой, не слушай других, будь настоящим, таким какой ты есть, даже не сомневайся в своей исключительности, ничего не бойся, этот мир для смелых.

Молодежь вся целиком смелая и самостоятельная. А к 50 годам начинают все молитвы читать, чтобы не дай бог чего не случилось. Спесь, амбиции, гордость куда-то стираются вместе с позвонками. И самый главный тост уже звучит не за любовь, не за деньги, а за здоровье. И человек как-то больше внимания обращает на близких, семью. Потому что чувствует и понимает что кроме своих социуму он вообще-то и не нужен. А в некоторых случаях, если характер не очень, человек понимает что он и своим-то не очень нужен.

И там не важно, социофоб ты или нет, интроверт или экстраверт. Ты все чаще остаешься один на один с собой. Особенно если ты пенсионер и живешь один. И если ты научился быть интровертом и не имеешь претензий к самому себе за прожитую жизнь или за скверный характер, то это пожалуй будет благо. А если нет, то человек будет сам себя съедать упреками и недовольствами, находя их в каждой мелочи.

Если эгоистический элемент не взять под контроль, я думаю он здорово может попортить психику и превратить человека в маразматика или ворчуна. А если сознание будет чистое и ум живой, то в старости даже интересно будет, свободное время, которое можно направить на практику.

Так что интроверсия это подготовка )
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Есть личные сообщения
Сообщения: 2683
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 17:22
Репутация: 764
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение Аленький_цветочек » 07 авг 2018, 14:26

Марс_Пламенный писал(а):
07 авг 2018, 12:54
Давайте посмотрим как себя ведут люди, не эзотерического так скажем образа жизни. Вместо книги у них порубиться в игры. Мне подруги на мужей жалуются что они в 30 с лишним лет играют в танчики. Часами, неделями, месяцами. Есть еще вариант - распивать с друзьями алкоголь в барах или на кухне. Либо играть в покер онлайн. И поверьте, у этих людей тоже проблемы с ленью и мотивацей после этого.
Ну в принципе в моей жизни были и алкоголь, и клубы по молодости, все это просто пройденный этап и эта "деятельность" не вызывает уже интереса и каких бы то ни было эмоций. А книги да, я читала с детства. Сейчас такое ощущение, что вернулась к себе после периода очень длительного блуждания по дебрям достижений, конкуренции, всех этих игр эго. Сейчас наоборот доставляет удовольствие тихая, спокойная жизнь. Хотя цели чисто финансовые есть, но они больше связаны с наличием ребенка, чем с моими личными желаниями.
Марс_Пламенный писал(а):
07 авг 2018, 12:54
Вы себя недооцениваете.
Спасибо.))
Марс_Пламенный писал(а):
07 авг 2018, 12:54
Попробуйте вместо книги побухать.
:smile: Уже, наверное, не получится.

Ветеран
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 219
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение zemleroika » 07 авг 2018, 15:48

Марс_Пламенный писал(а):
07 авг 2018, 14:24
Как лягушка, незаметно для себя сварится )
Но вы же сами в начале теме говорите, что нужно регулировать температуру, а не отключать вообще.
Марс_Пламенный писал(а):
07 авг 2018, 14:24
Интроверсия - это самодостаточность. А социофобия в меру - очень разумное и полезное дело.
В меру практически всё полезно. А абсолютная самодостаточность мне кажется редкость, поэтому получается опять же, например 90% времени общение не нужно и мешает, а 10% все таки нужно, но уже возникают трудности с ним.
Они позволяют человеку практически все. Все что он выражает и проявляет отображается ему в реальности.
Но тогда получается что и человек должен отражать все что происходит в остальной реальности. А это несовместимо с осознанностью. Так что в итоге человек участвует в формировании реальности, но не полностью.
Социум кричит - будь собой, не слушай других, будь настоящим, таким какой ты есть, даже не сомневайся в своей исключительности, ничего не бойся, этот мир для смелых.
Забавно) мне социум совсем другое кричит "будь винтиком в системе, живи по накатанным рельсам"
Последний раз редактировалось zemleroika 07 авг 2018, 20:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 652
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение DevaS » 07 авг 2018, 16:17

Для себя делаю вывод, что "экономика" должна быть не в материальном аспекте, а в духовном, энергетическом. Если за какой-то материальной хотелкой идет сильная разрядка энергетического потенциала с ошибочными, глупыми действиями для достижения цели, то это и есть тот самый "котел", тогда это минус, а не плюс, даже если материальный результат любыми путями будет якобы достигнут. Нужные для жизни вещи должны более-менее легко притягиваться, хотя и не без работы над этим, именно над этим нужно работать, над своим внутренним магнитом, и чтобы этот фактор перевешивал все время, а если начать гнаться за материальным, и больше ничего не видеть вокруг себя, то жизненные тупики просто гарантированы, а еще можно сгнить как человеку запросто в этом водовороте. Мало того, пойдет сильная разрядка духовного и энергетического потенциала, тогда уже просто получится ситуация, что человек стал марионеткой и заложником каких-то вещей и не контролирует свои страсти. Далее он просто будет выброшен за борт жизни рано или поздно, потому что смещенный баланс контроля вещей над человеком, а не наоборот обязательно утопит его, поэтому самое худшее - это размагнитить себя материальным, погнавшись за ним, вследствие чего и материальное в жизнь перестанет притягиваться, и сам станешь его рабом, вот это есть и тупик и обман самого себя, вследствие чего возникнет эффект зацикленности на материальном, когда не можешь уже ничего достигнуть, потому что внутренних ресурсов нет, они истощены, и варишься в этом болоте все время, страстно желая жить лучше. И тут еще такой секрет есть небольшой - за чем гонишься, того не достигнуть, все в этом мире любит свободу, только отпустив, можно что-то получить, оно придет само по себе когда-то, но никак не поймут этого корыстные и жадные люди, которые буквально зубами любят все вокруг себя выгрызать и действовать по принципу утопи ближнего своего и получи "бонус" за это.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1168
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение Марс_Пламенный » 08 авг 2018, 06:00

zemleroika писал(а):
07 авг 2018, 15:48
Но вы же сами в начале теме говорите, что нужно регулировать температуру, а не отключать вообще.
Совершенно верно. Если не можешь выбраться из котла, тогда надо хотя бы научится не доводить до кипения ситуации, в которых человек участвует. Но если есть возможность и задатки, можно постараться и научится не создавать котлов. Это не говорит о бездействии, это говорит о обретении навыка, об обретении другого подхода к тому что ты делаешь.

Смотрите. Если человек говорит что эго полезно в меру, значит он оставляет у себя на ногах якорь который мешает ему ходить. Конечно, если человеку нечем снять эти якоря, нет навыков другого восприятия жизни, нет навыков управления вниманием и собой, то человек разумеется их не сможет снять. У него другого ничего не остается как мотивировать себя плюшками, приятными, удобными, комфортными. Так сказать поиск наименьшего сопротивления для максимального комфорта. Как вы сказали зарабытывать с меньшим трудом.

Но, развитие сознания требует сверхусилий. Это не легкий путь. Это не лень, ни в коем случае. Это выстраивание очень сложных психических, волевых и мировоззренческих настроек. Оно требует и усилий и Так трудностей.

Почему кармический котел - это кармический котел? Потому что варение происходит за счет самого человека и представляет собой анекдотическую или глупую ситуацию однообразия и не способности выяснить причины порождаемых собой же проблем.

Тут два сценария. Либо человеку надоест эта бесперспективность, и он начнет искать другие пути и способы. Либо он от безысходности сдается и тупо вариться в течении жизни. Либо он вообще не понимает что происходит, поскольку глаза ослеплены иллюзорными целями.

Наибольший процент варящихся - это те, кто просто не понимает. Они и не ищут выхода.

Так вот. Здесь нужно разобраться с тем, что человек хочет. Наваристый суп из самого себя, или эволюции, развития, совершенствования. Можно становится крепче и круче через усиление противоречий и борьбу с ними. А можно становится умнее и дальновиднее, и направлять волю не на борьбу с противоречиями, а на постижение причин возникновения противоречий и всякого сопротивления реальности нашим действиям.

Дон Кихот боролся с ветряными мельницами и вошел в историю.Точне книга написана о людях, ему подобных. Такие всегда были и будут. Но это путь не для всех.

То есть, речь стоит не о том, действовать или бездействовать. Речь стоит о познании своей природы, чтобы можно было бы действовать таким образом, при котором человек хотя бы сам себе проблемы создавать не будет.
zemleroika писал(а):
07 авг 2018, 15:48
Но тогда получается что и человек должен отражать все что происходит в остальной реальности.
В идеале. Не отражать, а принимать.
zemleroika писал(а):
07 авг 2018, 15:48
А это несовместимо с осознанностью.
Ну почему. Идешь ты по лесу, вот ручей, вот болото, вот тропинка. Совершенно понятно что в ручей лезть не желательно,в болото опасно, а по тропинке лучше всего. Сознание при этом не гаснет, анализировать перемену пространства и ландшафта при движении все равно приходиться.
zemleroika писал(а):
07 авг 2018, 15:48
Так что в итоге человек участвует в формировании реальности, но не полностью.
Это в зависимости от темы. С точки зрения формирования реальности - человек никто. А с точки зрения восприятия сформированной вокруг реальности, человек инициатор тех впечатлений, которые он получит из наблюдения, из фокусировки на каких-то вещах. И большинство вещей, на которые человек направляет внимание определяется самим человеком. Именно он решает чем заниматься в жизни, с кем общаться, что читать, где бывать. То есть в рамках уже созданной многообразной реальности, человек своим выбором ежедневно формирует себе и основы событий, выбирая направления сферы своей деятельности. И в том числе формирует свое эмоционально-психическое состояния через набор принципов и моделей поведения, способов восприятия, типичных привычек в реагировании.
zemleroika писал(а):
07 авг 2018, 15:48
Забавно) мне социум совсем другое кричит "будь винтиком в системе, живи по накатанным рельсам"
Судя по всему мы на разные группы в фейсбуке подписаны )))
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1168
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение Марс_Пламенный » 08 авг 2018, 06:20

DevaS писал(а):
07 авг 2018, 16:17
именно над этим нужно работать, над своим внутренним магнитом, и чтобы этот фактор перевешивал все время, а если начать гнаться за материальным, и больше ничего не видеть вокруг себя, то жизненные тупики просто гарантированы, а еще можно сгнить как человеку запросто в этом водовороте. Мало того, пойдет сильная разрядка духовного и энергетического потенциала, тогда уже просто получится ситуация, что человек стал марионеткой и заложником каких-то вещей и не контролирует свои страсти.
Да, именно так. Если наш внутренний магнит заряжен и мы двигаемся в верном направлении, то нам даются все необходимые возможности и ресурсы для действий. Если мы начинам двигаться не туда с эгоистической установкой - я крутой, я лучше всех, я своего добьюсь, то это тупиковый путь.

Но есть еще и проблема развития проницательности и чувствительности. В том числе этической. Чтобы развить навык осознания и качественного восприятия нюансов, деталей, сути выбранного направления.

Без этих качеств очень трудно определить суть намерения и качественную атмосферу направления. Опираясь на логику ума и общедоступные вещи можно сформировать некие среднестатистические представления, характерные для сегодняшнего поколения. Ну например, вчера в 80ых модно и круто было быть инженерами. А сегодня финансисты и айтишники. И люди зачастую определяют свой жизненный путь исходя из средних показателей экономики, социологии, и так далее.

Очень мало кто выбирает свой путь. Именно свой путь. Понимая что нельзя всем быть одинаковыми и похожими на других. То есть выбирает исходя из своих личных возможностей и талантов, а для этого нужно как минимум разобраться со своим внутренним миром, понять кто ты такой, как ты функционируешь, что тебе подходит, что тебе не подходит. Это более правильно, чем ориентироваться ну вон, Петька с Васькой поехали в Москву, попали в струю и у них миллионы долларов. Или там, мамина подруга пошла в банк работать и теперь получает сотни тысяч, я так же хочу.

И в общем-то, можно сказать что честное и искренние бытие вообще, в принципе дает более качественные состояния.

Во-первых человек себя не обманывает иллюзиями того, что ему все доступно, и что он всего добьется сам. То есть как минимум он будет более внимателен и осторожен в выборе своих авантюр. И будет внимателен к людям, опытным, которые скажут ему слушай вот это направление имеет такие-то такие минусы, подумай, нужно ли оно тебе. Ведь эгоистически настроенный человек не слушает советы со стороны, он думает, хех, я крутой, я справлюсь со всем.

Ну, а во-вторых, не создает психического болезненного напряжения, что если у тебя что-то не получается, то ты лузер. Нет, если тебе не получается что-то сделать, у тебя может быть либо не хватка навыков, либо это не твое, либо не сейчас. Если ты трезво осознанно подходишь к делу, ты поймешь, что сейчас вот я не достаточно опытный, подожду, наработаю опыт. Если это не твое, ты поймешь почему и займешься тем что твое. А если время не подходящее, то ты не будешь себе психически разжигать кармический котел, а переждешь до подходящего времени совершенно спокойно.

То есть фактически, это вся тема для осознания и выработки подхода, при котором мы меньше всего сами себе проблем создаем.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 219
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение zemleroika » 08 авг 2018, 13:58

Марс_Пламенный писал(а):
08 авг 2018, 06:00
Это не говорит о бездействии, это говорит о обретении навыка, об обретении другого подхода к тому что ты делаешь.
Ну а чем тогда руководствоваться в том, что делаешь? Если не мотивацией о плюшках.
Марс_Пламенный писал(а):
08 авг 2018, 06:00
Как вы сказали зарабытывать с меньшим трудом.
я же не имею в виду зарабатывать все равно чем, а в рамках своей деятельности, которая уже была оценена с точки зрения этичности, искать способ заработать нужную сумму, чтобы оставалось больше свободного времени и сил.
Время и силы то нужны для тех же занятий эзотерическими вещами?

Марс_Пламенный писал(а):
08 авг 2018, 06:00
Совершенно понятно что в ручей лезть не желательно,в болото опасно, а по тропинке лучше всего.
Ну а если тропинки нет? Реальность предоставила болото на пути, и начинаешь его обходить, то есть уже не соглашаться принимать погружение в болото. Так же и с отражением того, что выражает человек, он что-то выражает, а окружающая его реальность может и сопротивляться.
Марс_Пламенный писал(а):
08 авг 2018, 06:00
Именно он решает чем заниматься в жизни, с кем общаться, что читать, где бывать.
Ну это все зависит от возможностей выбора. Благо при наличии интернета выбор что читать не ограничен, и то еще далеко не во всех странах он общедоступен.
Судя по всему мы на разные группы в фейсбуке подписаны )))
У меня там в новостях чаще всего группы про определение растений, они не репрезентативны для выражения социума) я сужу по установкам людей, по их вопросам, ожиданиям от жизни.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1168
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение Марс_Пламенный » 08 авг 2018, 14:28

zemleroika писал(а):
08 авг 2018, 13:58
Ну а чем тогда руководствоваться в том, что делаешь? Если не мотивацией о плюшках.
Созвучием. Внутренним резонансом. Интересом.
zemleroika писал(а):
08 авг 2018, 13:58
Время и силы то нужны для тех же занятий эзотерическими вещами?
С эзотерической точки зрения - сама жизнь и есть практика. Особенно для дзэн буддизма и тантры. То есть, то что мы делаем ежедневно - это в общем-то и есть наша практика. А если разделять отдельно время для практики, и отдельно время для жизни, то получится разрыв и опять же почва для противоречий.
zemleroika писал(а):
08 авг 2018, 13:58
Так же и с отражением того, что выражает человек, он что-то выражает, а окружающая его реальность может и сопротивляться.
Значит он что-то не то выражает или как-то не так. Или не в то время.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 219
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение zemleroika » 08 авг 2018, 14:59

Марс_Пламенный писал(а):
08 авг 2018, 14:28
Созвучием. Внутренним резонансом. Интересом.
Это плюшки сами по себе, которые и дают ощущения комфорта. Но заниматься исключительно тем что интересно невозможно.
Марс_Пламенный писал(а):
08 авг 2018, 14:28
С эзотерической точки зрения - сама жизнь и есть практика. Особенно для дзэн буддизма и тантры. То есть, то что мы делаем ежедневно - это в общем-то и есть наша практика.
Такой подход помогает, но для того, чтобы на него настроиться уже надо что-то прочитать на эту тему. а значит время для этого. И для самообразования относительно любых дел тоже нужно время.
Марс_Пламенный писал(а):
08 авг 2018, 14:28
Значит он что-то не то выражает или как-то не так. Или не в то время.
То есть всегда нужно винить себя?
А если время не подходящее, то ты не будешь себе психически разжигать кармический котел, а переждешь до подходящего времени совершенно спокойно.
не представляю как это возможно. Тем более что тут есть простор для самообмана.
И будет внимателен к людям, опытным, которые скажут ему слушай вот это направление имеет такие-то такие минусы, подумай, нужно ли оно тебе. Ведь эгоистически настроенный человек не слушает советы со стороны, он думает, хех, я крутой, я справлюсь со всем.
А не эгоистически настроенный будет разрываться делать как посоветовали, или куда тянет. А еще для того, чтобы был круг опытных людей нужно проявлять социальную активность, а не интроверсию.
В общем я все же склоняюсь, что нельзя избавиться от противоречий совсем, они неотъемлемая часть жизни.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1168
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение Марс_Пламенный » 08 авг 2018, 15:57

zemleroika писал(а):
08 авг 2018, 14:59
Это плюшки сами по себе, которые и дают ощущения комфорта.
Созвучие это не плюшка. Плюшки это то, что естественным образом проистекает из действий в созвучных тебе направлениях. То есть, стремление к комфорту и удовольствиям это одно. А стать экспертом в созвучной теме, чья деятельности приносит достаточный доход для получения социальных благ, комфорта и удовольствия - это разные подходы.
zemleroika писал(а):
08 авг 2018, 14:59
И для самообразования относительно любых дел тоже нужно время.
Дело в том, что наличие свободного времени не гарантирует достижения высокого уровня самообразования или достижений в практике. А может даже наоборот способствовать тому, что человек не сможет пройти часть необходимых уроков и нароботки ряда качеств, помогающих достичь серьезных результатов в практике. Так что жизнь может научить человека уму разуму и состояниям разного качества не меньше чем книги по йоге и буддизму, а зачастую даже больше.

Потому что при чтении не все практикуют как следует то что там написано. А живя жизнь - практика неизбежна.
zemleroika писал(а):
08 авг 2018, 14:59
То есть всегда нужно винить себя?
А кого еще? Человек родился мужчиной. Пришло время идти в армию. Кто виноват? Армия? Или сам человек?

Женщина рожает ребенка. Кто виноват? Муж? Акушер? Или кто?
zemleroika писал(а):
08 авг 2018, 14:59
простор для самообмана
Простор для самообмана есть всегда. В любой точке пространства и времени, человек в состоянии сгенирировать себе ложные представления. Особенно если он своим воображением или умом не управляет.
zemleroika писал(а):
08 авг 2018, 14:59
В общем я все же склоняюсь, что нельзя избавиться от противоречий совсем, они неотъемлемая часть жизни.
Разумеется нельзя. Но навык обнаруживать и разрешать противоречия развивать полезно. Не так ли?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 219
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение zemleroika » 08 авг 2018, 16:40

Марс_Пламенный писал(а):
08 авг 2018, 15:57
Плюшки это то, что естественным образом проистекает из действий в созвучных тебе направлениях. То есть, стремление к комфорту и удовольствиям это одно. А стать экспертом в созвучной теме, чья деятельности приносит достаточный доход для получения социальных благ, комфорта и удовольствия - это разные подходы.
Есть немонетизируемые направления) То есть если, например, меня интересует изучение мифологии, за само изучение и даже статьи фактически не платят. Люди которые занимаются научной деятельностью в этой сфере, могут зарабатывать разве что преподаванием, а это уже совсем другая деятельность, к которой нужны особые склонности.
Получается я могу относиться к этому только как к увлечению, но пытаться стать экспертом для дохода тут бессмысленно и единственная плюшка тут психологический комфорт от интересного занятия. Но для него нужно свободное время.
Потому что при чтении не все практикуют как следует то что там написано. А живя жизнь - практика неизбежна.
Но если ничего не читать и не изучать, то и практиковать нечего, кроме однообразных действий. И это касается не только книг по эзотерике, но и любой профессиональной сферы.
А кого еще? Человек родился мужчиной. Пришло время идти в армию. Кто виноват? Армия? Или сам человек?
Очевидно, что общество в котором обязательный призыв, а не контрактная армия. Ну может и сам человек, если он в прошлых жизнях приложил руку к формированию такого положения дел. Но это не обязательно так.
Но навык обнаруживать и разрешать противоречия развивать полезно.
Полезно

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1168
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение Марс_Пламенный » 09 авг 2018, 01:04

zemleroika писал(а):
08 авг 2018, 16:40
Получается я могу относиться к этому только как к увлечению, но пытаться стать экспертом для дохода
Мифология казалось бы сфера не денежная, но в академической среде существуют гранты. И не только в нашей стране. Можно получать их совместно с учеными более денежной страны. Точнее другой ученый получает, а Вам платит за участие или за информацию как участнику проекта.

Плюс издание книг. Тоже актуально. И если книга хорошая, издательства могут оплатить тираж. Сейчас кстати спрос на мифологию значительно выше чем в 80-90ые.
zemleroika писал(а):
08 авг 2018, 16:40
Очевидно, что общество в котором обязательный призыв, а не контрактная армия. Ну может и сам человек, если он в прошлых жизнях приложил руку к формированию такого положения дел. Но это не обязательно так.
Ну давайте подумаем. Если человек женщина, то ее в армию не призовут. А если человек мужчина, то в этом ведь общество не виновато. Он же сам родился мужчиной. Мама ему пол не выбирала. И общество не выбирало чтобы он родился мужчиной. Получается что рождение мужчиной - это личная карма, а значит причины заложены в самом человеке. То есть, он сам виноват.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 219
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение zemleroika » 09 авг 2018, 01:34

Марс_Пламенный писал(а):
09 авг 2018, 01:04
но в академической среде существуют гранты.
Точно не знаю, но мне кажется за эти гранты идёт нехилая конкуренция и соответствующие противоречия) И необязательно их дают по интересным темам. То же самое и с изданием книг. Например, ряд ученых специализирующихся на славянской мифологии и фольклоре выкладывают свои книги в открытый доступ, вряд ли они бы так делали, если бы это был источник дохода.
Марс_Пламенный писал(а):
09 авг 2018, 01:04
Получается что рождение мужчиной - это личная карма, а значит причины заложены в самом человеке. То есть, он сам виноват.
Во многих странах нет призыва. Значит ли что у всех мужчин там карма лучше в этом плане? Или что когда в 1861 году отменили крепостное право в России, это потому что у всех крестьян одновременно отработалась их карма?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1168
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение Марс_Пламенный » 09 авг 2018, 02:08

zemleroika

Конечно, Вы сразу нашли потенциальные противоречия. Но когда человек становится экспертом, на самом деле, одним из лучших, к нему тянутся люди интересующиеся той же темой. И в научной среде есть механизмы финансирования через гранты и через университеты. Конечно, прийдется научится работать с этими структурами. И даже вести отчеты о деятельности. Но не думаю, что это представляет особую невозможную трудность. Все таки это не урановые лагеря в Бутугычаге, без хим защиты ведерко и лопатка.

Тут скорее вопрос готовности посвятить себя этому делу. Да и семинары можно проводить, занятия в библиотеках. Это конечно все не просто. Везде приходится сталкиваться с обстоятельствами.
zemleroika писал(а):
09 авг 2018, 01:34
Во многих странах нет призыва. Значит ли что у всех мужчин там карма лучше в этом плане?
В некоторых нет. Думаю, что дело там не в карме отдельных мужчин.

И к тому же это не страхует этих мужчин от развязывания войны внезапно, в ходе которой правительство в любой момент может принять закон о призыве. И тогда им прийдется внезапно пройти срочную службу. Может даже с минимальной подготовкой на передовой. А где-то в другой стране, отслужил год-два в мирных условиях и свободен.

И потом, если обратить внимание на общее состояние общества, я имею ввиду некую жесткость, в бытовом плане, некую даже безжалостность судьбы, возможно, то каждому человеку приходиться проходить через ситуации, которые ломают его надежды и добрые чаяния просто в щепки. Это может случится с любым как в начале жизни так и в конце. Это может случиться в армии, может быть в университете, или на работе, или еще где либо.

То есть, если человек не ходил в армию, это не значит что ему не прийдется столкнутся с твердыми и жесткими людьми и обстоятельствами, которые заставят его пережить те же состояния, которые призывник проходит в армии.
zemleroika писал(а):
09 авг 2018, 01:34
Или что когда в 1861 году отменили крепостное право в России, это потому что у всех крестьян одновременно отработалась их карма?
Отмена крепостного права не может считаться неким вознаграждением или отработкой кармы. Это во-первых смена строя, порядка, смена экономической модели. Стали появляться заводы и фабрики, нужны были рабочие руки. Доходы на заводах от производства приносили больше дохода чем труд крестьянина в хозяйстве помещика. Это раз. Второй момент связан с экономическим упадком и обнищанием помещиков, которые закладывали свое имущество в банках и в целом с общей деградацией дворянства как класса. Поскольку первично дворяне находились на службе у государства, а потом получили освобождение от службы. Первично при Петре III, а позже Екатерина II подкрепила и расширила привилегии дворян. В некотором смысле это были вынужденные уступки, а в некотором смысле начало конца для монархии.

В том числе Екатерина и отменила телесные наказания. Разрешила служить за границей и обучаться за границей.

Так вот, через столетие после этого дворянство постепенно деградировало. И управление поместьями стало приходить в упадок. Бесконечный кутеж привел к накоплению долгов и закладов имущества.
к 1861 г. две трети дворянских имений были заложены в казённых кредитных учреждениях, и добрая воля монарха (уплата долга, отсрочка его уплаты, какое-нибудь пожалование или льгота) могла спасти помещика от продажи имения с молотка. В большом и малом дворянство чувствовало твёрдую руку верховной власти. Император мог разрешать или запрещать выезд за границу, устанавливать полицейский надзор за нелояльным дворянином, коронная администрация контролировала отношения помещиков с крепостными и могла привлечь дворянина к ответственности за превышение власти. Особенно много подобных ограничений было введено в царствование Николая I.
Миронов Б.Н., Социальная история России периода Империи (XVIII - начало XX века), Том 1, CПб, Дмитрий Буланин, 1999 г., с. 377-380.

То есть, находясь в закладе у государственных банков, две трети крестьян по сути находились на балансе у государства, и содержать и контролировать их с помощью чиновников было довольно проблематично. И экономически менее выгодно, поскольку уже тогда было понятно что вольнонаемный труд более продуктивен чем принудительный.

Итог. Отмена крепостного права скорее в своих причинах имеет деградацию дворянства как класса, деградация способности управлять экономически эффективно своим имуществом.

Можно конечно еще привести и объяснение того, что права у граждан растут вместе с уровнем их гражданского общественного сознания. Если представить энергетически, то у людей прошедших обучение хотя бы какое-то минимальное в начальных классах активность сознания и ума выше, чем у тех кто его не проходил. А значит магнетизм сознания сильней, что дает больше прав в отношении к реальности.

Так что, в конце концов, какая-то доля "отработки кармы" у крестьян была. Гипотетически. Потому что в последствии начнется голод и гражданская война, потом опять голод, потом опять война, потом опять голод. Возможно что живя под распоряжением помещика, получив пару ударов палкой в месяц карма в целом более благосклона, чем когда у тебя есть свобода, но могут застрелить, или бить достопочтенные коллеги в кабаках, или на улице, или просто отобрать имущество которые ты зарабатывал 20-30 лет.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 219
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение zemleroika » 09 авг 2018, 03:14

Марс_Пламенный писал(а):
09 авг 2018, 02:08
Тут скорее вопрос готовности посвятить себя этому делу. Да и семинары можно проводить, занятия в библиотеках. Это конечно все не просто. Везде приходится сталкиваться с обстоятельствами.
Ну и в чем смысл заниматься таким делом именно в рабочее, а не свободное время, но ценой того, что большую часть рабочего будешь делать то, что вызывает отторжение? Все равно какую-то часть времени придется мотивировать себя именно заработком.
Так что, в конце концов, какая-то доля "отработки кармы" у крестьян была. Гипотетически
Просто мне кажется, что отражение человека и мира не могут быть полностью симметричными, иначе не было бы развития. Поэтому соглашаться с тем, что во всем что происходит с человеком виноват сам человек, я не могу.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1168
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение Марс_Пламенный » 09 авг 2018, 03:20

zemleroika писал(а):
09 авг 2018, 03:14
Ну и в чем смысл
Стоп стоп. Это индивидуально. Хотите зарабатывать - зарабатывайте. Хотите хобби - делайте хобби. Как Вам угодно. Это индивидуальный выбор человека.
zemleroika писал(а):
09 авг 2018, 03:14
Поэтому соглашаться с тем, что во всем что происходит с человеком виноват сам человек, я не могу.
Не соглашайтесь.

Это просто мое мнение. Человек является неким набором качеств, которые оказывают влияние на реальность, а реальность оказывает обратное влияние на человека. Я это так понимаю. Вина тут не на самом человеке, а в наборе качеств которые он содержит и релизует. Или в отсутствии некоторых качеств. Мне кажется это довольно гармоничный механизм взаимодействия человека и окружающего мира.

Ну по крайней мере у меня другого понимания нет.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 219
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение zemleroika » 09 авг 2018, 03:35

Марс_Пламенный писал(а):
09 авг 2018, 03:20
Я это так понимаю. Вина тут не на самом человеке, а в наборе качеств которые он содержит и релизует. Или в отсутствии некоторых качеств.
Для того, чтобы человека могли убить или обратить в рабство угрозой убийства не нужно особых качеств. Достаточно качества физической уязвимости, ну это можно назвать кармой за то, что человек в любом случае разрушает других живых существ для своей жизни. Если человека убили, то может быть этому способствовала его карма, а может и нет, и убийца не отразил своим действием карму, а сформировал новую.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4571
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 1168
Пол:

Re: Кармические котлы

Сообщение Марс_Пламенный » 09 авг 2018, 03:47

zemleroika писал(а):
09 авг 2018, 03:35
Для того, чтобы человека могли убить или обратить в рабство угрозой убийства не нужно особых качеств.
Нужно. Ведь убивают не всех подряд, а кого-то и по каким-то причинам. Причем на одной и той же локации по каким-то причинам одних убивают, а других нет. Это надо учитывать.

Смерть не действует в равной степени на всех на одной территории, где например идет война или эпидемия. Она действует выборочно.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Адрес email: руб.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Буддизм»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя