О желаниях.
- Собеседник
- Сообщения: 764
- Зарегистрирован: 02 окт 2017, 17:49
- Репутация: 551
Re: О желаниях.
Diving
Вы меня на свой уровень софистики не утащите.)
Я сказал многие очищаются от привязанностей... Многие - в моем высказывание - это не все состоятельные, а те кто желает освободиться от привязанностей.
В моих словах не было речи о состоятельных современниках.
Но уверен, что определенное количество состоятельных отказавшихся от своих богатств - есть.
Вы найдите разницу между бродяга и странник. У них есть одно общее и одно разное. Разное , что странник имеет состояние , а бродяга нет. А общее - у них нет целей. Они свободны от привязанностей.
Привязанности - это цели. Многие из желающих освободится - полностью отказываются от материального. Но не все .
Есть ещё странники.
Вы меня на свой уровень софистики не утащите.)
Я сказал многие очищаются от привязанностей... Многие - в моем высказывание - это не все состоятельные, а те кто желает освободиться от привязанностей.
В моих словах не было речи о состоятельных современниках.
Но уверен, что определенное количество состоятельных отказавшихся от своих богатств - есть.
Вы найдите разницу между бродяга и странник. У них есть одно общее и одно разное. Разное , что странник имеет состояние , а бродяга нет. А общее - у них нет целей. Они свободны от привязанностей.
Привязанности - это цели. Многие из желающих освободится - полностью отказываются от материального. Но не все .
Есть ещё странники.
* * *
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: О желаниях.
Joker R
Как странно. Минимум два светоча Нацок Рангдрол и Лонгченпа называли себя бродягами.
Во вложении Патрула Ринпоче и Нацок Рангдрол.
С уважением.
Как странно. Минимум два светоча Нацок Рангдрол и Лонгченпа называли себя бродягами.
Во вложении Патрула Ринпоче и Нацок Рангдрол.
С уважением.
- Ветеран
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
- Репутация: 2173
- Пол:
Re: О желаниях.
Самый действенный способ это отрезание привязанностей. Он реализуется через аскетизм. Грубо говоря раскормленные желания и страсти сохнут и отваливаются. Очень рабочий метод. Лучше полгода аскетизма, чем 10 лет сознательной практики по усмирению ума и чувств с помощью умственных установок.Joker R писал(а): div_china
Многие очищаются от привязанностей только именно так - всё потеряв или достигнув дна.
От дна толчок ввысь легче получается, чем когда паришь в подвешенном состоянии безрезультатно делая махи руками и дрыги ногами)))
Под словом Дно - я имею ввиду шкалу ценностей где только мирские материальные вещи. Многие древние просветленные внешне ничем не отличались от бродяг.
Бродяги еще те. Буддизм - Срединный Путь.
Я знаю что Стив Джобс в своем доме много лет жил без мебели и был очень большим минималистом и в быту и в одежде и в еде. Это из-за знакомства с Дзэн.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.
- Ветеран
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
- Репутация: 2173
- Пол:
Re: О желаниях.
Diving
Вторая страница - это чистый дзэн. Дхъяна. Практика глубокого сосредоточения.
Вторая страница - это чистый дзэн. Дхъяна. Практика глубокого сосредоточения.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.
- Собеседник
- Сообщения: 764
- Зарегистрирован: 02 окт 2017, 17:49
- Репутация: 551
Re: О желаниях.
Diving
Diving
Нет ничего странного. Будда испытал 2 крайности - жизнь в роскоши и жизнь в полном отказе от всег благ, в аскетизме и практически в бродяжничестве.
Насколько я помню, Будда испытав просветление пустился во все тяжкие , да так, что от него все ученики разбежались))) в первый же день.
Если надо быстро избавиться от привязок - аскетизм лучше всего.
Если надо быстро избавиться от зависимостей - полный отказ от материального вплоть до полной потери всего материального - тоже лучше всего.
А лучше найти свой Дзен, свою золотую середину.
Я не учу, не менторствую) - я выражаю свою точку зрения, которая основывается на жизненном опыте, полученной информации и внутреннего чувства выбора.
Diving
Нет ничего странного. Будда испытал 2 крайности - жизнь в роскоши и жизнь в полном отказе от всег благ, в аскетизме и практически в бродяжничестве.
Насколько я помню, Будда испытав просветление пустился во все тяжкие , да так, что от него все ученики разбежались))) в первый же день.
Если надо быстро избавиться от привязок - аскетизм лучше всего.
Если надо быстро избавиться от зависимостей - полный отказ от материального вплоть до полной потери всего материального - тоже лучше всего.
А лучше найти свой Дзен, свою золотую середину.
Я не учу, не менторствую) - я выражаю свою точку зрения, которая основывается на жизненном опыте, полученной информации и внутреннего чувства выбора.
* * *
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
- Посетитель
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: 08 окт 2017, 09:01
- Репутация: 39
- Пол:
Re: О желаниях.
Один мой знакомый, бывший тичер йоги и цигун, эзотерик, увлекся гипнозом, у него в комнате черные обои и кроме деревянного истукана, как у Брюса Ли, больше ничего нет...
Вера означает прыжок в неизвестное без каких-либо доказательств...
- Собеседник
- Сообщения: 764
- Зарегистрирован: 02 окт 2017, 17:49
- Репутация: 551
Re: О желаниях.
Марс_Пламенный
А знаете, про Стива Джобса тут подумалось, почто он в одних кроссовках белых, джинсах и чёрной водолазке проходил всю жизнь?
Кажется посвящённые (например у Ошо), отказывались от разнообразия в одежде.
Ибо одежда в современном мире - это статус.
Просветленным человек всегда одинаков. Вероятно это многие заметили. У них простые привычки. И одежда тоже подпадает под простоту и некий аскетизм (одежда монахов, одинаковая простая одежда посвящённых разных духовных Учителей).
У Стива Джобса было состояние. Но он его использовал для дела, как ресурс. Например , когда его "турнули" из Apple, он создаёт на свои деньги компанию Пиксар. Которая создаёт абсолютно новый метод рисования мультиков.
Он не раздал свои богатства бедным.
У него был свой путь.
И как большенство просветленных, он ушёл по онкологии.
Надеюсь это тоже многие заметили, какие болезни забирают просветленных.
А знаете, про Стива Джобса тут подумалось, почто он в одних кроссовках белых, джинсах и чёрной водолазке проходил всю жизнь?
Кажется посвящённые (например у Ошо), отказывались от разнообразия в одежде.
Ибо одежда в современном мире - это статус.
Просветленным человек всегда одинаков. Вероятно это многие заметили. У них простые привычки. И одежда тоже подпадает под простоту и некий аскетизм (одежда монахов, одинаковая простая одежда посвящённых разных духовных Учителей).
У Стива Джобса было состояние. Но он его использовал для дела, как ресурс. Например , когда его "турнули" из Apple, он создаёт на свои деньги компанию Пиксар. Которая создаёт абсолютно новый метод рисования мультиков.
Он не раздал свои богатства бедным.
У него был свой путь.
И как большенство просветленных, он ушёл по онкологии.
Надеюсь это тоже многие заметили, какие болезни забирают просветленных.
* * *
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
- Ветеран
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
- Репутация: 2173
- Пол:
Re: О желаниях.
Наверное это такой этап пути, сосредоточение. Потом может отпустит )
Да, он был поглощен своим делом в конечном итоге.
Не думаю, что это имеет значение. От онкологии забирает смерть почти большинство людей, и просветленных среди них единицы.
Просто с возрастом организм, отдельные органы начинают давать сбои, и появляются раковые клетки. Это в общем-то естественное старение и разрушение организма в условиях современной городской жизни.
А Стив Джобс был принципиальным вегетарианцам, и возможно ему просто не хватало каких-то веществ в организме для поддержания нормального баланса веществ и пищеварительная система начала разрушаться.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.
- Посетитель
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: 08 окт 2017, 09:01
- Репутация: 39
- Пол:
Re: О желаниях.
Зато у самого Ошо в гараже было то ли 73, то ли 96 ролс ройсов от благодарных последователей, и это тоже его путь)))
Вера означает прыжок в неизвестное без каких-либо доказательств...
- Ветеран
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
- Репутация: 2173
- Пол:
Re: О желаниях.
Ошо к Дзен отношения не имел.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: О желаниях.
Здравствуйте.
Для меня открытие года, что Джобс был просветлённым. Хотя, конечно, всё относительно в системе оценки.
С уважением.
Для меня открытие года, что Джобс был просветлённым. Хотя, конечно, всё относительно в системе оценки.
С уважением.
-
- Собеседник
- Сообщения: 518
- Зарегистрирован: 18 май 2018, 15:07
- Репутация: 75
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
- Ветеран
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
- Репутация: 2173
- Пол:
Re: О желаниях.
Просветленным он не был. Он занимался в меру своих возможностей.
У дзэн тот же самый подход. Только без атрибутики и многообразия образов и эпитетов. Более упрощенно.Это чистый Дзогчен, который возрастом постарше Дзен.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.
- Собеседник
- Сообщения: 764
- Зарегистрирован: 02 окт 2017, 17:49
- Репутация: 551
Re: О желаниях.
Мне слово просветленный нравиться больше. Также как и Ангел, хотя кто-то их делит и на демонов.
Однако , если копнуть в терминологию дуальностей поглубже, то скорее всего Стив Джобс был протемнённый.
Его продукт не есть светлая сторона Луны .
* * *
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
- Ветеран
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
- Репутация: 2173
- Пол:
Re: О желаниях.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.
- Собеседник
- Сообщения: 764
- Зарегистрирован: 02 окт 2017, 17:49
- Репутация: 551
Re: О желаниях.
Марс_Пламенный
В свете Луны все иллюзорно.
А обратная сторона Луны нам никогда не видна.
Я сравнил продукцию Apple тёмной стороной Луны, так как считаю, что она даёт людям больше иллюзий, чем пробуждает из спячки.
Кто-то скажет, а мог бы ты лет 10 назад на планшете вот так легко и просто печатать тексты обмениваясь мыслями?
Это все иллюзия.
Ибо каждый так и остаётся при своём мнении, а зачем тогда мы производим этот обмен.
Мы как муравьи, которые бегут вечно куда-то, что-то строят, встречаются усиками жгутиками, сообщают друг другу кучу всего, и бегут дальше.
Теперь мы можем больше и быстрее щекотать друг друга усиками - виртуально.)
Но что это нам даёт? Знания ничего не дают. Прочитанная книга или интересная статья на форуме может вызвать эмоции. Но реальное дело - это то , что мы творим сами изнутри себя , ничего не читая и не спрашивая других.
А так получается, что продукция Стива помогает нам убивать время более комфортно и осознано.
Вроде как нам снится сон о том- что мы проснулись и стали бдительными, осознанными, почувствовали эту жизнь.
Стив построил здание.
Но не сказал, как сделать так, чтобы там большенство комнат не занял публичный дом.
В свете Луны все иллюзорно.
А обратная сторона Луны нам никогда не видна.
Я сравнил продукцию Apple тёмной стороной Луны, так как считаю, что она даёт людям больше иллюзий, чем пробуждает из спячки.
Кто-то скажет, а мог бы ты лет 10 назад на планшете вот так легко и просто печатать тексты обмениваясь мыслями?
Это все иллюзия.
Ибо каждый так и остаётся при своём мнении, а зачем тогда мы производим этот обмен.
Мы как муравьи, которые бегут вечно куда-то, что-то строят, встречаются усиками жгутиками, сообщают друг другу кучу всего, и бегут дальше.
Теперь мы можем больше и быстрее щекотать друг друга усиками - виртуально.)
Но что это нам даёт? Знания ничего не дают. Прочитанная книга или интересная статья на форуме может вызвать эмоции. Но реальное дело - это то , что мы творим сами изнутри себя , ничего не читая и не спрашивая других.
А так получается, что продукция Стива помогает нам убивать время более комфортно и осознано.
Вроде как нам снится сон о том- что мы проснулись и стали бдительными, осознанными, почувствовали эту жизнь.
Стив построил здание.
Но не сказал, как сделать так, чтобы там большенство комнат не занял публичный дом.
* * *
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
- Ветеран
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
- Репутация: 2173
- Пол:
Re: О желаниях.
А телевизор на ваш взгляд светлая сторона Луны или темная?
Ну Вы же понимаете, раньше до смартфонов люди тоже за экраном компьютера сидели в чатах, форумах и ICQ мессенджерах. А смартфон позволяет держать связь с интернетом даже за пределами монитора компьютера и дома. Хоть на природе, хоть в парке, хоть в кафе, хоть на работе.
Если человек бездарь и ничем кроме смартфона не занимется - то это не проблема созданная Джобсом. Вы экстраполируете на него проблему, хотя изначально люди слонялись и бухали и курили на лавках, тоже знаете ли, особо книжки никто не читал, кроме тех, кому это нужно.
А то Вас послушать, будто было умнейшее общество, а потом Стив Джобс все испортил )
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.
- Собеседник
- Сообщения: 764
- Зарегистрирован: 02 окт 2017, 17:49
- Репутация: 551
Re: О желаниях.
Марс_Пламенный
Телевизор по сути неплох. Особенно когда он выключен и если на нем кусок ткани лежит - типа тюли белой и экран закрывает. )))
А про Стива Джобса - про его компанию производства мультиков, его гаджеты и прочее.
Есть у меня личное разочарование. Основанное на определенные ожидания - которые не осуществились .
Например для бизнеса практически ноль пользы.
Для личного развития - я был вдохновлён IBooks , начал скачивать покупать сотни книг и понял, что я очень консервативен, и перешёл обратно на реальные книги.
Предполагал, что телефон планшет заменят мне ноутбук в поездках, но практически не пользуюсь ими. Телефон только позвонить, сфотографировать момент (частный или по бизнесу). Планшет - иллюзия общения с внешним миром.
Все это было , как вы правильно заметили, и раньше.
Стив Джобс пришёл - и сделал этот процесс (деградации) в разы быстрее.
Тысячи приложений для гаджетов нацелены практически только на развлечения.
Так что это у меня чисто личный , временной кризис , разочарования от хай тэк.)))
-/-
Есть ещё одна личная причина ) - такой огромный доступ людей к смартфоном с голосовыми поисковиками и обществом потребителей - создает огромную проблему для производителей качественного продукта.
Смартфон позволяет держать связь хоть где и хоть кому.
Вот в этом сейчас очень большая проблема!
Телевизор по сути неплох. Особенно когда он выключен и если на нем кусок ткани лежит - типа тюли белой и экран закрывает. )))
А про Стива Джобса - про его компанию производства мультиков, его гаджеты и прочее.
Есть у меня личное разочарование. Основанное на определенные ожидания - которые не осуществились .
Например для бизнеса практически ноль пользы.
Для личного развития - я был вдохновлён IBooks , начал скачивать покупать сотни книг и понял, что я очень консервативен, и перешёл обратно на реальные книги.
Предполагал, что телефон планшет заменят мне ноутбук в поездках, но практически не пользуюсь ими. Телефон только позвонить, сфотографировать момент (частный или по бизнесу). Планшет - иллюзия общения с внешним миром.
Все это было , как вы правильно заметили, и раньше.
Стив Джобс пришёл - и сделал этот процесс (деградации) в разы быстрее.
Тысячи приложений для гаджетов нацелены практически только на развлечения.
Так что это у меня чисто личный , временной кризис , разочарования от хай тэк.)))
-/-
Есть ещё одна личная причина ) - такой огромный доступ людей к смартфоном с голосовыми поисковиками и обществом потребителей - создает огромную проблему для производителей качественного продукта.
Смартфон позволяет держать связь хоть где и хоть кому.
Вот в этом сейчас очень большая проблема!
* * *
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
- Ветеран
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
- Репутация: 2173
- Пол:
Re: О желаниях.
Да, в книгах есть своя эстетика. И они лучше читаются.
Зато у людей был шанс сделать скачок в развитии (умственном). Но люди вновь предпочитают использовать технологии для развлечений, игр, переписок, мемчиков, вместо книг, обучающих видео, и развития своего кругозора.
Но тем не менее. Даже то что с телефона можно оплатить все счета, перевести деньги, заказать еду или товары, билеты - это уже прорыв. Раньше приходилось стоять в кассу банка, агентства по по продаже билетов или где-то в толпе что-то искать, мерить.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.
- Собеседник
- Сообщения: 764
- Зарегистрирован: 02 окт 2017, 17:49
- Репутация: 551
Re: О желаниях.
Марс_Пламенный
Стояние в кассу - хороший ограничитель новых желаний.
Стояние в кассу - хороший ограничитель новых желаний.
* * *
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.