Практика Дзен. Развитие Сознания.

Будда, далай-лама, дхарма, карма, Тибет... Обсуждение вопросов о буддизме

Собеседник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:32
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Такэда Сингэн » 22 июн 2014, 16:06

Bellatriks писал(а):
Такэда Сингэн писал(а):Читая одну из книжек на дзенскую тему, мне повстречалось упоминание о том, что просветленный человек, прошедший такую стадию трансформации начинает как бы есть реальность своим сознанием.
Интересно, у кого нибудь был такой опыт?
Как это переживается? На что похоже?
Это похоже на впитывание впечатлений от проживания каждого момента. Ты поглощаешь ощущения своим сознанием. Чем глубже проникаешь ощущениями в происходящее, тем больше можешь почерпнуть жизненных сил из самого процесса.

Что-то вроде "жить полной грудью".

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 20:04
Репутация: 402
Пол:

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Червь пустыни » 22 июн 2014, 16:09

а я воспринимаю это по другому
реальность как мы ее воспринимаем -- порождение наших умов, мы накладываем на нее очень много своего
когда ум нейтрален/зеркало чистое -- видишь ее без наслоений, съедаешь свое

Собеседник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:32
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Такэда Сингэн » 22 июн 2014, 16:13

Червь пустыни писал(а): съедаешь свое
Что именно, можно подробней?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 20:04
Репутация: 402
Пол:

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Червь пустыни » 22 июн 2014, 16:14

то, что приносит беспокойный ум в восприятие реальности @}->--

Собеседник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:32
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Такэда Сингэн » 22 июн 2014, 16:29

А пример можно? Из реальной жизни. Если не затруднит.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 20:04
Репутация: 402
Пол:

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Червь пустыни » 22 июн 2014, 16:43

попробую
есть предмет спора между двумя людьми
одному он действительно нужен
другой больше хочет его из упрямства
и один и другой пытаются завладеть этим предметом любой ценой
когда тот, кто действует из упрямства поймет свои мотивы
то он "съест" реальность, что существовала для него еще минуту назад
и увидит крошку истины

это очень грубый пример @}->--

Собеседник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:32
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Такэда Сингэн » 22 июн 2014, 16:50

Что в таком случае может являться пищей для сознания?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 20:04
Репутация: 402
Пол:

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Червь пустыни » 22 июн 2014, 16:52

осознование истины @}->--

Собеседник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:32
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Такэда Сингэн » 22 июн 2014, 16:55

Червь пустыни писал(а):осознование истины @}->--

Только я как автор темы имел ввиду некоторое другое поедание пространства.

Ваш пример похоже больше на межличностные отношения.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 20:04
Репутация: 402
Пол:

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Червь пустыни » 22 июн 2014, 17:01

@}->--

полностью очищенный от личностного восприятия ум
видит реальность истинную
зеркало чистое другими словами
а может и пустое
8)

а вы представляете, что вокруг просветленного дыры в ткани реальности?

Собеседник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:32
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Такэда Сингэн » 22 июн 2014, 17:05

В теории как всегда прекрасно. Пик идеализации.

А куда девать ум, чувства, тело? Забыть? Выбросить? Или пребывать в искаженном состоянии восприятия мира, будто бы ни тела, не ума нет?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 20:04
Репутация: 402
Пол:

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Червь пустыни » 22 июн 2014, 17:06

как выбросить? воспитывать надо @}->--

я очень вспыльчивая
и как то человек, очень уважаемый мною, сказал мне
-- знаешь что такое истинный дзен? тебя оскорбляют, а оскорблять некого

Собеседник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:32
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Такэда Сингэн » 22 июн 2014, 17:10

Так вы говорите "полностью очищенный от личностного восприятия ум", а куда девается личность? Куда девается ум, который участвует в жизни этой личности?

Вот у вас личность существует? Вы себя как осознаете, как человек с умом, или как чистое зеркало?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 20:04
Репутация: 402
Пол:

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Червь пустыни » 22 июн 2014, 17:13

ну конечно не как чистое зеркало
осознаю себя как разное зеркало

вот смотрите притча такая
Пришел с просьбой к мастеру Анхару путник:

"Хочу, чтобы ты мне одну вещь, непонятную мне, объяснил."

Ни слова ни говоря, взял мастер путника за руку и завел в свою пещеру.
Где в непроглядной тьме он занимался медитациями,
где беседовал с Богом о непостижимом.

И в самой глубине пещеры зажег он свечу и осветились пещерные своды.
Затем, все также молча, он вышел со свечой наружу, на солнечный свет.
И поблек столь яркий в пещере свечной свет и случайный ветерок задул слабое пламя.

И поклонился путник и поблагодарил мастера:

— Я благодарен тебе, Мастер, за то что ты показал мне,
что объяснить темную пещеру можно огнем одной свечи.
Но для объяснения земного мира необходим свет солнца.

Но все сущее, все предметы и явления происходящие во Вселенной возможно
объяснить только Богом.
И Бог есть свет.
Свет Объясняющий.


И Любовь,— вслед уходящему путнику добавил мастер Анхар.

И лицо его объяснила улыбка.
здесь много разных смыслов
один из которых -- в свете не видна личность

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 4485
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
Репутация: 353
Пол:

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Sinais » 22 июн 2014, 17:15

Такэда Сингэн писал(а):
Червь пустыни писал(а):осознование истины @}->--
Только я как автор темы имел ввиду некоторое другое поедание пространства.
очень интересно, что, в вашем восприятии есть поедание пространства?

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 20:04
Репутация: 402
Пол:

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Червь пустыни » 22 июн 2014, 17:17

еще Дзена :smile:

Шар есть поверхность,
равноудаленная от смысла.

Хотя, с этой точки зрения,
человек тоже шар.

Один из парадоксов теории сакральной относительности говорит о том,
что чем дольше человек остается самим собой,
тем дальше он удаляется от Смысла.

Поэтому изменчивость есть признаком постоянства,
так же, как и шарообразность признаком человека.

Интересно, что стремление от смысла
наблюдается даже при полном отсутствии последнего.

Человек создает бесполезное
в результате своего стремления от смысла.
При помощи слов, бумаги и других людей.

Человек размножает бесполезное
при помощи Цивилизации.

Поэтому цивилизация есть стремление помочь человеку
в его стремлении от Смысла.

Следовательно,
цивилизацией называют нечто,
придающее человеку шарообразность.

Говорят, что мир катится в пропасть.
Может быть в этом есть хоть какой-нибудь смысл.
Шарообразности.

Еще говорят, что Вселенная расширяется.
Я думаю — от Смысла.

В конце концов она станет шарообразной.
Как человек.

Ребенок идет по улице,
прижимая к груди воздушный шарик.
Он постигает шарообразность.

Земля ведь тоже не всегда была
планетой.

А куб есть шар
приспособившийся жить с плоскостью.

Постигший это
может катиться на все четыре.

Собеседник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:32
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Такэда Сингэн » 22 июн 2014, 17:18

Sinais писал(а):
Такэда Сингэн писал(а):
Червь пустыни писал(а):осознование истины @}->--
Только я как автор темы имел ввиду некоторое другое поедание пространства.
очень интересно, что, в вашем восприятии есть поедание пространства?
Я только что описал в первом сообщении на этой странице.
Это похоже на впитывание впечатлений от проживания каждого момента. Ты поглощаешь ощущения своим сознанием. Чем глубже проникаешь ощущениями в происходящее, тем больше можешь почерпнуть жизненных сил из самого процесса.

Что-то вроде "жить полной грудью".

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 4485
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
Репутация: 353
Пол:

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Sinais » 22 июн 2014, 17:22

имхо, это не совсем пространство, это поедание своих впечатлений о нем

Собеседник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:32
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Такэда Сингэн » 22 июн 2014, 17:25

Sinais писал(а):имхо, это не совсем пространство, это поедание своих впечатлений о нем
Да, это так, но впечатления из чего берутся? От взаимодействия восприятия человек с объектами окружающей среды.

Хотелось бы, сделать акцент больше в сторону ощущений внутри сознания. А не впечатлений как чувственных, эмоциональных. Хотя во многом ощущения идут через них.

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 4485
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
Репутация: 353
Пол:

Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.

Сообщение Sinais » 22 июн 2014, 17:29

Такэда Сингэн писал(а):
Sinais писал(а):имхо, это не совсем пространство, это поедание своих впечатлений о нем
Да, это так, но впечатления из чего берутся? От взаимодействия восприятия человек с объектами окружающей среды.
это уже второй вопрос - откуда они берутся, могут и без взаимодействия прямого с окружающим миром - браться прямо из головы, фантазии и пр.
Такэда Сингэн писал(а):Хотелось бы, сделать акцент больше в сторону ощущений внутри сознания. А не впечатлений как чувственных, эмоциональных. Хотя во многом ощущения идут через них.
внутри сознания вряд ли ощущения, там или конструктивная работа или жевание жвачки из воспоминаний
я думала, вы имеете в виду не опосредованные последствия взаимодействия с пространством, а именно как заявлено - поедание самого пространства, напрямую

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Буддизм»