Родовая карма в христианстве всеобщая реальность?

[Marianna_]

Нет. На рожденном младенце первородный грех. Вплоть до крещения.

Тем-более не сходится никакой Закон Соответствия. Этот пресловутый "первородный грех" распространяется НА ВСЕХ, без исключения. Таким образом, к проституткам и греховодникам должны попасть все дети, а не выборочно.

[Marianna_]

Плюшевый Медведь
Я уже молчу о том, что по иудейско-хистианской доктрине ВСЕ АБСОЛЮТНО происходит исключительно по Воле Бога (личная инициатива и свобода выбора полностью отсутствует), так что и греохводниками люди становится не сами, а тоже по Его Воле. Короче, полный замкнутый круг, в котором что-либо искать, хоть какую-то логику, вообще бессмысленно. Так что остается только вера и страх.

[Lady-darkness]

А Тут практически всем и есть что отрабатывать...))

[Плюшевый медведь]

Таким образом, к проституткам и греховодникам должны попасть все дети, а не выборочно.

Давайте оставим греховодников) простутуция - это все-таки оказание сексуслуг за деньги. Да, все как бы принадлежат диаволу, поэтому их срочно крестят.

[Lady-darkness]

ВСЕ АБСОЛЮТНО происходит исключительно по Воле Бога

А мы живем внутри ЕГО эманаций... Так что по Его. Но при этом ОН себя в них ограничил, потому имеет место быть свобода воли... Но это уже Сефирот... (сложные мотивы, одним словом)))

[Marianna_]

А Тут практически всем и есть что отрабатывать...))

Вот в этом и главное отличие. Во всех авраамистических религиях отрабатывают (неизвестно что и непонятно за что), а по кармическим канонам - нарабатывают. Карма человеку не враг, она лишь его отражение. Изменишься сам, изменится и карма. Как по той поговорке "зеркало не виновато, что рожа кривая".

[Плюшевый медведь]

полный замкнутый круг, в котором что-либо искать, хоть какую-то логику, вообще бессмысленно

так нельзя ничего искать, сказано же - все мудрствования от лукавого. Верить надо. Самое интересное, что все вполне работает.

личная инициатива и свобода выбора полностью отсутствует

как отсуствует? Выбор есть - или бог, или дьявол, выбирай, без вариантов. Если не бог - то дьявол.

[Marianna_]

Но это уже Сефирот... (сложные мотивы, одним словом))

Изучала. И про Древо Сефирот, и про Адама Кадмона, и еще много-много чего. В 90-х сидела и долго изучала. Не сошлось. Да и не могло сойтись, потому что не мое все это. Иудеи могут сколько угодно убеждать весь Мир , что лишь Бог Израиля единый Творец для всего сущего. Но это не так. По крайней мере, мне хватило 20-ти лет, чтобы полностью это осознать и успокоиться.

[nemaster]

Марианна, ну так к Воле Бога добавте Закон Соответствия роду... и вполне себе Карма.

Мой пример "Со слепым" и "Ели виноград", не тоже самое что ваши два "Я господь" и "Сын блудницы" мне кажется.
Тут получается вмешивается воля Бога, а там работает закон сам по себе на автопилоте.

[Marianna_]

nemaster
Совершенно верно.

[Плюшевый медведь]

у вас же и волосы на голове все сочтены

сочтены, но вы можете домолиться до пересмотра решения и не облысеете

[Lady-darkness]

Изменишься сам,

И все равно отработаешь. Потому как еще определенные Силы убедить надо, что изменился...

[Marianna_]

полный замкнутый круг, в котором что-либо искать, хоть какую-то логику, вообще бессмысленно

так нельзя ничего искать, сказано же - все мудрствования от лукавого. Верить надо. Самое интересное, что все вполне работает.

личная инициатива и свобода выбора полностью отсутствует

как отсуствует? Выбор есть - или бог, или дьявол, выбирай, без вариантов. Если не бог - то дьявол.

Улыбаетесь? Да, все так и есть, как Вы сказали. только меня эта клетка не устроила. Вот и пошла искать дальше ответы на свои вопросы. И нашла. Все. И, знаете, в чем самая большая разница между этими постулатами и тем, что говорил Будда? Как раз в том, что Будда не требовал верить, наоборот, призывал не верить ни словам, ни книгам, а искать и находить самому. Вот это меня и зацепило за живое. Если бы мне еще и там предложили "не рассуждать", я бы точно умом повредилась.

[Marianna_]

И все равно отработаешь. Потому как еще определенные Силы убедить надо, что изменился..

Никого не надо убеждать. Вы постоянно упираетесь в персонификацию. А Карма неразрывно связана с Каузалом, а не с какими-то персонифицированными силами .Это еще один Уровень, в котором действует еще один Закон, а именно: все откладывается на "перфоленту" Каузала автоматически и моментально. Ни стереть, ни откупиться, ни получить прощение нельзя. Можно только искупить, причем не внешними проявлениями, а на глубоком внутреннем уровне, иначе опять все пойдет по кругу (из Сансары не выскочить, это не поезд).

[nemaster]

Тем-более не сходится никакой Закон Соответствия. Этот пресловутый "первородный грех" распространяется НА ВСЕХ, без исключения. Таким образом, к проституткам и греховодникам должны попасть все дети, а не выборочно.

Это несколько иной грех, первородный грех имеет лишь следствие мне кажется разрыва связи с богом, падение. А вот "к проституткам" это уже в компетенции других грехов мне кажется)

Я уже молчу о том, что по иудейско-хистианской доктрине ВСЕ АБСОЛЮТНО происходит исключительно по Воле Бога

Очень верно подмечено, тут всё пропитано фатумом, предопределением.

[Lady-darkness]

Да и не могло сойтись, потому что не мое все это. Иудеи могут сколько угодно убеждать весь Мир , что лишь Бог Израиля единый Творец для всего сущего.

Вы просто залипаете на частности и конкретику, не видя общего. Личностные зигзаги дают себя знать. Ну эт уже к вашей Карме вопросы)) А грабли при искать самому..., в этих самых личностных таракашках. Они воспринимают лишь то, к чему готовы и то, что отвечает их представлениям. А человек ограничен определенными программами. Выйти за них трудно. Надо отработать...

[Плюшевый медведь]

nemaster
проститутки просто не нравятся именно этому эгрегору. Это уже личное. Хотя, с другой стороны - действительно, безграмотно промышляя на страстях, они повреждают свою энергетику. Реально ли заниматься этим, не повреждаясь? Мне думается, да, но промысел этот будет подобен надувательству секс-клиентов лисой и не интересен лисе, как в книге Пелевина. Некое жричество или морок получится.

Это еще один Уровень, в котором действует еще один Закон, а именно: все откладывается на "перфоленту" Каузала автоматически и моментально. Ни стереть, ни откупиться, ни получить прощение нельзя. Можно только искупить, причем не внешними проявлениями, а на глубоком внутреннем уровне, иначе опять все пойдет по кругу (из Сансары не выскочить, это не поезд)

есть один момент: существуют два сильнейших эгрегора, способные "прикрыть". Это ХЭ и ДЭ. То есть, договориться и откупиться таки можно, на время жизни. Но только вот обе картины подразумевают, что перевоплощений нет. И тут уж не знаешь что и лучше - родиться со всем этим опять активным добром и просроченным контрактом на прикрытие, или же совсем не родиться, сгинув в брюхе эгрегора. Ежели по вере - то не родишься вовсе. А ежели по чуйке и по памяти - боюсь, что бывших христиан ждет тот же сюрприз, что и остальных =)

[Marianna_]

Это несколько иной грех, первородный грех

Кто б еще вменяемо объяснил, что это за грех такой. Родился и уже виноват. Очень напоминает анекдот "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать". Анекдот-анекдотом, а, похоже, что в каждой шутке есть доля шутки...

[Marianna_]

А ежели по чуйке и по памяти - боюсь, что бывших христиан ждет тот же сюрприз, что и остальных

Совершенно верно. Тоже так чую

[Плюшевый медведь]

Кто б еще вменяемо объяснил, что это за грех такой

Ну яблоки познания ж сожрали Адам и Ева, за что были изгнаны из рая. В все люди - потомки тех, кто нарушили запрет и сожрали яблоки, соответственно, на них автоматом этот грех.