Язычество и Шаманизм

В этом разделе обсуждаются шаманские техники, национальные и региональные формы шаманизма
Аватара пользователя
Иногда заходит
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 12:55
Репутация: 0
Пол:

Язычество и Шаманизм

Сообщение Alexx91 » 10 апр 2014, 13:54

Задался вопросом...
А существует ли связь между шаманизмом и язычеством?
Ну вот к примеру славянское язычество и северный шаманизм? Есть между ними связь?
Всегда вперёд...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 12:00
Репутация: 75
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение Darja_13 » 11 апр 2014, 06:23

Ответить на вопрос не могу, но скажу так. Мой близкий человек... он язычник, так еще и шаман!поэтому я предположу что есть!
Можно поклоняться любому славянскому идолу (куммиру) Перуну...Велесу...
и при этом входить транс под звуки бубна!)))
Так что шаманизм и язычество вполне связуемые составляющие!
:0:-)
В разделе "ИП" использую ясновидение.

Отзывы и благодарности viewtopic.php?f=53&t=113063

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 20 авг 2008, 09:30
Репутация: 6
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение witcher* » 11 апр 2014, 13:05

А причем здесь славянское язычество? У них там в основном Тенгрианство, по определению тоже язычество, но к славянам его никак не притянешь. Там совсем другая культура, миропонимание, пантеон наконец, они абсолютно по-другому смотрят на вещи.

Конечно это если речь идет о настоящих традиционных шаманах, скажем бурятских, якутских, эвенкийских и т.д. С современным городским псевдошаманизмом отлично вяжется и «славянское» псевдоязычество… но называть такой нью эйдж шаманизмом было бы как минимум не корректно.

Аватара пользователя
Иногда заходит
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 12:55
Репутация: 0
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение Alexx91 » 11 апр 2014, 16:16

witcher*, я говорил именно об аутентичных шаманизме и язычестве. Не с практической точки зрения, а скорее с обзорно-исторической)
Всегда вперёд...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 62
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение ATOR » 11 апр 2014, 17:02

Шаманизм - это корни. Начало. Всего (по теме). В смысле техник. И касается всех народов. Из него выросло все остальное - и любое язычество тоже.

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 20 авг 2008, 09:30
Репутация: 6
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение witcher* » 11 апр 2014, 18:38

ATOR, верно конечно, можно еще сказать что вселенная родилась из одной точки… Только это еще не делает совместимыми ни сибирский шаманизм со славянским язычеством, ни ортодоксальный Иудаизм с новогвинейским людоедством.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 62
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение ATOR » 11 апр 2014, 18:47

witcher* писал(а):Только это еще не делает совместимыми ни сибирский шаманизм со славянским язычеством, ни ортодоксальный Иудаизм с новогвинейским людоедством.
Совместимым в каком смысле? В смысле интеграции? )) Вообще-то изучите мат. часть. Даже в рамках Сибири - много разных шаманизмов найдете. ) И они не очень совместимы будут. Потому что тут в одних духов верят - там в других. Тут такие бубны - там такие. Различия в ритуалах. И что? Что тут нелогичного? Суть-то не меняется.

Ритуалы в Иудаизме, равно как и людоедов, если они есть - все построены по одним принципам. ) На глубоком уровне.

Что касается славянского язычества - то я о нем мало знаю. Реальных источников почти не сохранилось. Есть только труды ученых, которые его изучали с антропологической, культурной точки зрения... Есть немного в летописях (от монастырей уже, православных).
И все.

А новодел, сорри, неинтересен. Тем более и тут уже ругаются - кто более родновер. ) Из какой общины. Как я понимаю - у нас сейчас дофига - славянских язычеств. Кто во что горазд. Чакры уже внедрили туда даже. )) И что? Кто-то активно берет себе, как религиозную систему? Ну, это их право. ) Но выглядит забавно.


Идеология, правила - могут быть разными. И несовместимыми. ) Это единственное различие по сути. Да и то - со временем это имеет свойство меняться. ) А формы - остаются.

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 20 авг 2008, 09:30
Репутация: 6
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение witcher* » 11 апр 2014, 20:19

ATOR, вы не правильно поняли (что-то мудрено я резанул)) Я о том, что общий источник как корень религий, нельзя рассматривать как связь между «сибирским шаманизмом» и «славянским язычеством». В конце концов, у всего на свете один источник, вопрос не об этом, а:
Alexx91 писал(а):witcher*, я говорил именно об аутентичных шаманизме и язычестве. Не с практической точки зрения, а скорее с обзорно-исторической)

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 62
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение ATOR » 11 апр 2014, 20:38

witcher* писал(а):как связь между «сибирским шаманизмом» и «славянским язычеством».
В смысле не кровные ли они родственники? Вообще-то, когда славяне активно познакомились с шаманами, они (славяне) уже давно не были язычниками.

Не с практической точки зрения, а скорее с обзорно-исторической)
С обзорно-исторической - была связь между кривичами и тунгусами? Родственная там? Духовная? Не уверен. Ну и ответ, исходя из этого, искать надо. )

Но никаких прямых связей нет. Кроме отчасти похожих условий жизни.

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 20 авг 2008, 09:30
Репутация: 6
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение witcher* » 11 апр 2014, 22:44

ATOR писал(а): С обзорно-исторической - была связь между кривичами и тунгусами? Родственная там? Духовная? Не уверен. Ну и ответ, исходя из этого, искать надо. )

Но никаких прямых связей нет. Кроме отчасти похожих условий жизни.
Если связь и была в единичных случаях, никакой заметной интеграции ни в верованиях, ни в культуре славян и народов сибири до крещения Руси не происходило. Даже сейчас многие коренные народы сибири очень самобытны, не говоря уже о традиционных шаманах.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 62
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение ATOR » 11 апр 2014, 22:49

Зато с индейцами Северной Америки у них много похожего, в вашем смысле. Я не про славян. )

Аватара пользователя
Иногда заходит
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 12:55
Репутация: 0
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение Alexx91 » 12 апр 2014, 21:51

ATOR писал(а):Шаманизм - это корни. Начало. Всего (по теме). В смысле техник. И касается всех народов. Из него выросло все остальное - и любое язычество тоже.
копаюсь, начинаю улавливать потихоньку...

Но, если исходить из Вашего утверждения, - то у славян тоже изначально был шаманизм, затем трансформировавшийся в их религиозные верования.
Всегда вперёд...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 62
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение ATOR » 12 апр 2014, 22:02

Alexx91 писал(а):то у славян тоже изначально был шаманизм, затем трансформировавшийся в их религиозные верования.

Каждый народ начинал с него. Потом - духи превращались в богов, ну и т.д. ) Просто те народы, которые далеко и локально жили, и где жизнь не толкала к переменам, сохранили шаманизм. А где все активно кипело, где смешение даже было - начинались именно религии уже. Большая это такая тема.

Аватара пользователя
Иногда заходит
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 12:55
Репутация: 0
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение Alexx91 » 13 апр 2014, 18:36

ATOR писал(а):Большая это такая тема.
Ага, но моему пытливому уму интересно) Это же открывает совсем другие горизонты)

Добавлено спустя 18 часов 33 минуты 9 секунд:
Кстати, нашёл таки одну явную аналогию между шаманизмом и славянским язычеством :yes:
У шаманов - Нижний мир, Средний, и Верхний.
В язычестве - Навь, Явь и Правь (и функции у них кстати весьма похожие).
Всегда вперёд...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 62
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение ATOR » 13 апр 2014, 18:49

Alexx91 писал(а):Кстати, нашёл таки одну явную аналогию между шаманизмом и славянским язычеством :yes:
Вы ошиблись. Это уже неоязычество. Ссылок на старину по этому поводу нет. Совсем. Так что это из разряда этого... чакры в шаманизме.. )

Аватара пользователя
Иногда заходит
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 12:55
Репутация: 0
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение Alexx91 » 13 апр 2014, 21:19

ATOR, согласен, почитал, беру свои слова назад. Верно, исключительно неоязыческие термины. Стоило только в википедию заглянуть :smile:
Всегда вперёд...

Аватара пользователя
Иногда заходит
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 19:45
Репутация: 1
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение Аша'Белланар » 14 апр 2014, 21:16

Единственный североамериканский шаман, с которым я знакома была, утверждал, что Боги к делу отношения не имеют.

Иногда заходит
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 май 2014, 14:49
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение ggvp2 » 01 май 2014, 14:51

акладки | Для печати | Известить друга Предыдущая тема | Следующая тема
Alexx91 Ответить с цитатой Пожаловаться на это сообщение
Иногда заходит
Цитата
Заголовок сообщения: Язычество и ШаманизмСообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 11:54
Аватар пользователя

Последнее посещение:
30 апр 2014, 21:16
Зарегистрирован:
08 апр 2014, 10:55
Сообщения:20
Пол: Мужчина
Репутация: 1 [ ? ]
Задался вопросом...
А существует ли связь между шаманизмом и язычеством?
Ну вот к примеру славянское язычество и северный шаманизм? Есть между ними связь?

_________________
Всегда впер

Иногда заходит
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 май 2014, 14:57
Репутация: 0
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение Бер » 18 май 2014, 19:05

Шаман - тот, кто знает. Чем, какой-нибудь древнеславянский старец-ведун, не шаман??? Бубна нет???? Так они не обязателен, да и были бубны у славян. Сравнение не корректное, религия и ведовство.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 12:00
Репутация: 75
Пол:

Re: Язычество и Шаманизм

Сообщение Darja_13 » 04 июн 2014, 08:16

Бер писал(а):Шаман - тот, кто знает. Чем, какой-нибудь древнеславянский старец-ведун, не шаман??? Бубна нет???? Так они не обязателен, да и были бубны у славян. Сравнение не корректное, религия и ведовство.
Как некорректное?!Говорю же лично я таким знакома! и бубен есть, и мастер он со стажем!да еще и мудрец и славянским Богам поклоняется!все возможно!
8)
В разделе "ИП" использую ясновидение.

Отзывы и благодарности viewtopic.php?f=53&t=113063

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Шаманизм»