Кармический аспект болезней. Вопросы к Марианне.

[Marianna_]

Но ведь смысл то жизни..найти ее здесь , добраться, каждому до своей Души, минуя эго. И услышать..что от нас хотят...давая программу на отработку.

Вы считаете, что кто-то выдает нам программу индивидуальной Судьбы?

[Агата65]

Вы считаете, что кто-то выдает нам программу индивидуальной Судьбы?

Нет. Я прекрасно знаю о том..Что достаточно много дорог в жизни. И выбор лично за каждым.
Человек движется..программа меняется..индивидуальной программы для каждого нет. При смене линий жизни..постепенно меняется программа. Хотя Творец для кажого закладывает свою меру совершенства.. на определенный отрезок вечного существования.. такое есть.
Есть решение общекармических проблем..и ручейком от нее текут к людям индивидуальные струйки.

[Marianna_]

Человек движется..программа меняется..индивидуальной программы для каждого нет. При смене линий жизни..постепенно меняется программа.

С каждой новой инкарнацией меняются линии судьбы. Но я ни разу не видела, чтобы они менялись в течение жизни, и ни разу нигде (кроме этого форума) не находила подобных утверждений, хотя хиромантию (для себя) изучаю уже довольно давно..
Я согласна с утверждениями многих эзотериков, что линии жизни, подобно отпечаткам пальцев, в течение жизни остаются неизменными. Возможно бывают исключения, но лично я не встречала такого ни разу, поэтому утверждать не берусь. Зато хорошо понимаю, почему людям так не хочется это признавать...

Хотя Творец для кажого закладывает свою меру совершенства.. на определенный отрезок вечного существования.. такое есть.

Т.е. Творец всего сущего и непознанного сидит и каждому определяет свою меру? Не знаю...Как-то мне это видится иначе. К тому же такая концепция полностью расходится с понятием кармической обусловленности.

[Агата65]

что линии жизни, подобно отпечаткам пальцев, в течение жизни остаются неизменными.

Да..их несколько..Можно с одной перейти на другую...И я это наблюдала...Линии на руках тоже видоизменяются. Об этом знает любой хиромант.

свою меру?

На определенном этапе..Жизни в бесконечности...Она меняется. Из воплощения в воплощение.

В итоге приходим к самой высокой.

но лично я не встречала такого ни разу,

У меня поменялась. Страшно это было видеть..Но ничего). Страх не самое лучшее чувство...

Я это приняла. Выбор был мой.

Зато хорошо понимаю, почему людям так не хочется это признавать...

Ну...Если с этим столкнуться, то как и писала выше , то достаточно необычно и страшно..А как дальше..Ведь по руке все было просто и понятно..А теперь.. Не знаю, как людям..Могу сказать одно..Что это не самое лучшее. Вдруг увидеть то..чего не ожидал..А что впереди..одному Творцу только ведомо. Опять приспосабливаться к новым условиям.. Перемены они хороши, когда их ждешь именно по линиям на руке..А когда эти линии меняются.. неизвестность..Возможно, что-то более трудное..А обратного пути пока нет..И нет причины соскакивать и с этой линии жизни.

Т.е. Творец всего сущего и непознанного сидит и каждому определяет свою меру? Не знаю...Как-то мне это видится иначе. К тому же такая концепция полностью расходится с понятием кармической обусловленности.

Была возможность пообщаться с человеком..исследовавшим смерть на тонких планах..О распадении тонких тел...В цветах...Так, что было понятно..что куда идет...Что в вечность, что на доработку... Долго описывать. но исследования достаточно интересны.
Это не меняет концепцию кармической обусловленности..Я таки и не заметила..Подтверждает..Но все гораздо сложнее. чем мы думаем...
Но то мои выводы... И они не обязательно верны..Я только изучаю..опыт. Мне интересны мнения..Особенно трепетно отношусь к личным исследованиям, особенно если вижу в людях стержень, той самой духовности... Люди стремяться знать.

[Marianna_]

Да..их несколько..Можно с одной перейти на другую...И я это наблюдала...Линии на руках тоже видоизменяются. Об этом знает любой хиромант.

Перейти с одной Линии Судьбы на другую??? М.-да..Наверное по этой же причине и карма "меняется"так же...
Не любой хиромант, Агата. Просто есть западное и есть восточное направление. Западники не могут принять многие аспекты. У них либо все решает Бог, либо все в их собственных руках (ну, или на худой конец, в руках магов, к которым они обращаются)...В общем, из крайности в крайность. Но... спорить не буду. Я считаю, что если люди склонны мыслить так, как они мыслят, то это тоже карма.

На определенном этапе..Жизни в бесконечности...Она меняется. Из воплощения в воплощение.

Безусловно.

В итоге приходим к самой высокой.

Или наоборот.

У меня поменялась. Страшно это было видеть..Но ничего). Страх не самое лучшее чувство...

Я это приняла. Выбор был мой.

Уверены, что Ваш? А, может, это тоже была разновидность кармической обусловленности.. Не пытались размышлять в этом ключе?

Ну...Если с этим столкнуться, то как и писала выше , то достаточно необычно и страшно..А как дальше..Ведь по руке все было просто и понятно.

Вот никогда бы не сказала, что по руке все просто и понятно...Там столько микро-нюансов, что далеко не всегда все понятно, и уж совсем не просто.

Была возможность пообщаться с человеком..исследовавшим смерть на тонких планах..О распадении тонких тел...В цветах...Так, что было понятно..что куда идет...Что в вечность, что на доработку... Долго описывать.

Не нужно описывать. Я в курсе.. 8) .

[Агата65]

Перейти с одной Линии Судьбы на другую??? М.-да..Наверное по этой же причине и карма "меняется" так же...

Да. Тоже так подумала... Но дискомфорт все-же есть...Хотя ко всему привыкаешь.

Уверены, что Ваш? А, может, это тоже была разновидность кармической обусловленности.. Не пытались размышлять в этом ключе?

Пыталась..Собственно и пришла к этому. Хотя все могло быть и иначе. Тут видимо многое влияет..очень много.

Вот никогда бы не сказала, что по руке все просто и понятно...Там столько микро-нюансов, что далеко не всегда все понятно, и уж совсем не просто.

Да, да). Но я только любитель, в прошлом. Но все-же возможно не заметила тех нюансов..возможности изменения. Поэтому тут С Вами полностью согласна.

Не нужно описывать. Я в курсе.. 8)

Я рада, что не одинока...в этом. Тема очень интересна сама по себе..и познавательна.

[Marianna_]

Перейти с одной Линии Судьбы на другую??? М.-да..Наверное по этой же причине и карма "меняется" так же...

Да. Тоже так подумала... Но дискомфорт все-же есть...Хотя ко всему привыкаешь.

Вы не совсем меня поняли. Я такие "кармические модификации" считаю иллюзией. Любые наши "переходы" уже запечатлены, просто мы не всегда это можем увидеть или внутренне не можем (не готовы) принять. Увы!

[Агата65]

Вы не совсем меня поняли. Я такие "кармические модификации" считаю иллюзией. Любые наши "переходы" уже запечатлены, просто мы не всегда это можем увидеть или внутренне не можем (не готовы) принять. Увы!

Теперь поняла.

Спасибо)

[Николь]

Тоже сталкиваюсь с этим все чаще и чаще. В людях взращивается комплекс вины, навязывается соответствующая блок- программа. Эти "чудеса" начались с начала девяностых годов, когда в "учителя" ринулись все, кому ни лень. Смысл понятен: все эти новоиспеченые "учителя" не утруждали себя поиском и изучением эзотерических анналов, они просто-напросто нашли удобную нишу для манипулирования сознанием, и сами же быстренько сочинили собственную "эзо-концепцию". А что может быть более действенным, чем сначала убедить человека в его вине, а потом "исцелять" своими псевдоучениями?. Ведь этой "невидимой виной" человека сразу же ставят в заведомо уязвимое положение.

Марианна, вероятно, эти "учителя" появились совсем не зря? Человека невозможно убедить в его вине("сломать"), если он внутри не виновен. Лично я это прошла в 80-х. О каких учителях речь, Вы знаете.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

А рак, как любая другая тяжелая болезнь, всегда имеет кармические предпосылки.

А что такое здоровье в Вашем понимании?

[Агата65]

Марианна, вероятно, эти "учителя" появились совсем не зря?

Карма...

Все собственно и упирается..в нее...

Если кому и надо было выработать комплекс вины..Сделали это..Кто то слетел...

если он внутри не виновен

Я думаю именно они и попадали под это..А кто через это прошел и не сломался- респект..Некий промежуток пути пройден... И новые задачи.

Все было собственно завязано...

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Николь

Извините, что влажу..Но винить то стоит только себя, не учителей новоиспеченных ,НИКОГО...Никто ни в чем не виноват..Есть ситуации, и наше отношение к ним. И наш путь.

[Николь]

Никто ни в чем не виноват..Есть ситуации, и наше отношение к ним. И наш путь.

Верно. Важна не сама ситуация("учителя"), а как ты (с чем) из нее вышел.

[Pure]

Если бы душе было бы всеравно- люди бы не рождались, некоторые души даже берут на себя много неприятностей, чтобы хоть одной ногой зайти сюда...карма не приклеена к нам клеем, человек вполне может ее отдавать и грести к себе (как положительное, так и негативное), но важную роль играет отношение человека....не факт, что изменение линии не является таким же предусмотренным событием...впрочем не нужно ограбить банк, чтобы достигнуть критической точки, может даже недосчитанных копеек в сдаче хватит и не обязательно отдать последнее чтобы остаться без всего...

[Агата65]

Если бы душе было бы всеравно- люди бы не рождались, некоторые души даже берут на себя много неприятностей, чтобы хоть одной ногой зайти сюда.

Очень интересно.
Спасибо).

[Marianna_]

Марианна, вероятно, эти "учителя" появились совсем не зря? Человека невозможно убедить в его вине("сломать"), если он внутри не виновен.

Таких людей не существует в подлунном мире.
Даже если они сами себя считают абсолютно чистыми и непогрешимыми - это всего лишь заблуждение.

А что такое здоровье в Вашем понимании?

Мое понимание в данном случае ничем не отличается от общепринятого.

[dark moon]

Marianna_

Вы не совсем меня поняли. Я такие "кармические модификации" считаю иллюзией. Любые наши "переходы" уже запечатлены, просто мы не всегда это можем увидеть или внутренне не можем (не готовы) принять. Увы!

все возможные варианты "переходов" запечатлены, но выбор за нами. разве нет?
иначе выходит,что грош цена такой штуке, как воля. на которой построен смысл чуть ли не всех духовных учений.

[Николь]

Марианна, вероятно, эти "учителя" появились совсем не зря? Человека невозможно убедить в его вине("сломать"), если он внутри не виновен.

Таких людей не существует в подлунном мире.
Даже если они сами себя считают абсолютно чистыми и непогрешимыми - это всего лишь заблуждение.

А что такое здоровье в Вашем понимании?

Мое понимание в данном случае ничем не отличается от общепринятого.

Лучше "заблуждаться" в своей "непогрешимости"(оставаясь в стабильном состоянии), чем нести чужие "программы"(совковые в т.ч. ) на себе, ничего не имея внутри при этом, этим всегда воспользуются желающие заполнить эти "пустоты". Мы с Вами говорим о разной "непогрешимости". Вы о кармической, а я о другой(хотя все связано).

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... FQxmvX9jIw

О здоровье, надо понимать: здоров, когда не болен.

Добавлено спустя 32 минуты 37 секунд:

Ведь этой "невидимой виной" человека сразу же ставят в заведомо уязвимое положение.

А как Вам вот эта цитата? Небольшая "подвижка" Сознания.....

Негармоничных людей не бывает. Каждый человек абсолютно гармоничен, даже
самый последний убийца или насильник гармоничен СРЕДЕ своего обитания и
внутреннему состоянию.

Что внутри, то и снаружи - гармония чувств, причина -
следствие. Мы есть то, что чувствуем.

Негармоничность - внутренний дискомфорт, противоречие между чувствами-ощущениями и <расшифровкой>-объяснением ума, кто ты есть, т.е. неадекватное восприятие самого себя, восприятие вне гармонии причины и следствия.

Осознавание своей неадекватности, - первый шаг к выздоровлению. Воспринимать себя <таким, какой ты есть> - это не видение и демонстрация только своих
положительных качеств, но Жизнь со всеми своими качествами.

Активное проявление всех сторон своей личности, и особенно - негативных.
<Израбатывать> необходимо все свои чувства, и только проживая в реальных
ситуациях их можно познавать и трансмутировать.

[Marianna_]

все возможные варианты "переходов" запечатлены, но выбор за нами. разве нет?
иначе выходит,что грош цена такой штуке, как воля. на которой построен смысл чуть ли не всех духовных учений.

Безусловно, выбор за нами и только за нами.
Но мы не всегда можем объемно это воспринимать и зачастую рассуждаем, как та шахматная королева..."я пойду направо, а может быть налево; все в моей воле-ведь я королева". Но королева дальше шахматной доски не ходит..., понимаете мою мысль? Т. е. для того, чтобы получить возможность сознательных переходов, да еще на более высокие уровни, необходимо поднять свое сознание над "шахматной доской".

Добавлено спустя 18 минут 44 секунды:

А как Вам вот эта цитата? Небольшая "подвижка" Сознания.....

Негармоничных людей не бывает. Каждый человек абсолютно гармоничен, даже
самый последний убийца или насильник гармоничен СРЕДЕ своего обитания и
внутреннему состоянию.

Что внутри, то и снаружи - гармония чувств, причина -
следствие. Мы есть то, что чувствуем.

Негармоничность - внутренний дискомфорт, противоречие между чувствами-ощущениями и <расшифровкой>-объяснением ума, кто ты есть, т.е. неадекватное восприятие самого себя, восприятие вне гармонии причины и следствия.

Осознавание своей неадекватности, - первый шаг к выздоровлению. Воспринимать себя <таким, какой ты есть> - это не видение и демонстрация только своих
положительных качеств, но Жизнь со всеми своими качествами.

Активное проявление всех сторон своей личности, и особенно - негативных.
<Израбатывать> необходимо все свои чувства, и только проживая в реальных
ситуациях их можно познавать и трансмутировать.

Все это аксиома, кроме последнего абзаца. Не считаю, что "израбатывание" возможно лишь активным проявлением негативных сторон своей личности. Если действительно можешь осознать свою неадекватность - включай волю и начинай внутренню работу. Активно же проявляют свой негатив именно те, кто не сознает свою неадекватность -имхо.

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:

Лучше "заблуждаться" в своей "непогрешимости"(оставаясь в стабильном состоянии), чем нести чужие "программы"(совковые в т.ч. ) на себе, ничего не имея внутри при этом, этим всегда воспользуются желающие заполнить эти "пустоты". Мы с Вами говорим о разной "непогрешимости". Вы о кармической, а я о другой(хотя все связано).

Опять же аксиома. Кроме одного "но"..: все мы на определенном этапе "несем" чужие программы, потому что это тоже входит в систему кармических уроков; проживаем их, переживаем и либо выплевывем, либо принимаем как духовно близкие. Однако далеко не факт, что при этом опять же не ошибаемся и не заблуждаемся в очередной раз... 8)

[Николь]

Все это аксиома, кроме последнего абзаца. Не считаю, что "израбатывание" возможно лишь активным проявлением негативных сторон своей личности. Если действительно можешь осознать свою неадекватность - включай волю и начинай внутренню работу. Активно же проявляют свой негатив именно те, кто не сознает свою неадекватность -имхо.

Согласна.

Опять же аксиома. Кроме одного "но"..: все мы на определенном этапе "несем" чужие программы, потому что это тоже входит в систему кармических уроков; проживаем их, переживаем и либо выплевывем, либо принимаем как духовно близкие. Однако далеко не факт, что при этом опять же не ошибаемся и не заблуждаемся в очередной раз...

Так от того осознаешь ты или нет что за программу ты "несешь" и зависит как раз принимаешь ты ее или "выплевываешь". Возможно, внутреннее состояние (допустим, "непогрешимости") как раз и есть то внутреннее знание, которое дает тебе необходимое чувство в данной "программе".

Добавлено спустя 38 минут 34 секунды:

Николь писал(а):
А что такое здоровье в Вашем понимании?

Мое понимание в данном случае ничем не отличается от общепринятого.

Я вот о чем. Говоря о болезни, нужно осознать(ЭТО НУЖНО ПОЧУВСТВОВАТЬ) что же такое здоровье.

Люди знают только отрицательные состояния здоровья: отрицательные в том
смысле, что они считают себя здоровыми тогда, когда не больны.

То есть отрицание болезни принимается за здоровье.

Но в этом нет ничего положительного, это просто отсутствие болезни.

Медицинское определение здоровья заключается в том, что мы здоровы тогда, когда не больны. (Именно поэтому анализы бывают прекрасными, а человек по своему внутреннему состоянию/содержанию никак не соответствует этим анализам.)

Вероятно потому, что анализы не того уровня....

Но у здоровья есть и положительное измерение. Это не только отсутствие
болезни, это- ПРИСУТСТВИЕ ЗДОРОВЬЯ.

Здоровье это не взаимоотношение(отсутствия или присутствия болезни), ЗДОРОВЬЕ это- состояние БЫТИЯ.

Как и ЛЮБОВЬ. Любовь - это не взаимоотношения между двумя людьми. Это состояние ума внутри человека. Если человек любит, он любит всех. И не только людей, но и животных, гусей, помидоры в огороде .....
И когда человек один, когда никого рядом нет, он любит. Это, как ДЫХАНИЕ. Если человек будет дышать только тогда, когда он с тем, кого , как он считает любит, он умрет.

Дыхание - это не взаимоотношение, оно не привязано ни к каким отношениям.

Так что человек либо любит, либо не любит. А та любовь, которую придумали люди, опасна. Человечество больно из-за этого неверного понятия любви(а значит, Бога), когда замуж из-за СТРАХА остаться одной, родить ребенка, чтобы муж не сбежал-я писала об этом уже. Духовный дефицит(СТРАХ , а не любовь в Душах) и есть причина кармических болезней(Вселенского масштаба). Так что я полностью согласна с теми в теме, кто именно так это и почувствовал.

Добавлено спустя 19 минут 31 секунду:

Я повидала многих больных раком. Все они абсолютно разные. Были такие, чьей силе Духа можно только позавидовать.

Возможно, это те случаи, когда Дух не был уравновешен в материи, когда "собирается воля в кулак", но баланс уже невозможен. имхо

[Marianna_]

Возможно, внутреннее состояние (допустим, "непогрешимости") как раз и есть то внутреннее знание, которое дает тебе необходимое чувство в данной "программе".

Однако далеко не факт, что при этом опять же не ошибаемся и не заблуждаемся в очередной раз...

Здоровье это не взаимоотношение(отсутствия или присутствия болезни), ЗДОРОВЬЕ это- состояние БЫТИЯ.

Все мы, без исключения, болеем, стареем, дряхлеем, умираем. Это - апофеоз нашего бытия в кармическом состоянии Колеса Сансары. И ни у кого ничего другого здесь не будет - увы. И можно сколько угодно кичиться своим здоровьем, можно дойти до уровня Спарты и сразу начать выбрасывать всех больных детей с обрыва - бытие наше от этого не изменится ни на внешнем, ни на внутреннем уровне.

Как и ЛЮБОВЬ. Любовь - это не взаимоотношения между двумя людьми. Это состояние ума внутри человека. Если человек любит, он любит всех.

Человек не может любить всех. Это уровень состояния боддхи. Но те, кто его достигают, уже не мечутся в кармическом Колесе. А до тех пор любые разговоры о "любви всех и вся" будут только пустыми словами.

Так что человек либо любит, либо не любит. А та любовь, которую придумали люди, опасна. Человечество больно из-за этого неверного понятия любви(а значит, Бога), когда замуж из-за СТРАХА остаться одной, родить ребенка, чтобы муж не сбежал-я писала об этом уже. Духовный дефицит(СТРАХ , а не любовь в Душах) и есть причина кармических болезней(Вселенского масштаба). Так что я полностью согласна с теми в теме, кто именно так это и почувствовал.

Зачем такие крайности? Или любить всех, или метаться в собственной клетке из импульсов и инстинктов, которые Вы описали? Срединный Путь лично мне как-то ближе.. 8)
Кармические болезни обусловлены различными причинами. Мы не знаем и не можем знать всего. Но мы можем относиться к происходящему:
а) с состраданием и болью ( с любовью)
б) с всезнайским резюмированием ( с осужданием)
И вот это уже чисто личный выбор каждого.

[Tia]

Как и ЛЮБОВЬ. Любовь - это не взаимоотношения между двумя людьми. Это состояние ума внутри человека. Если человек любит, он любит всех.

Человек не может любить всех. Это уровень состояния боддхи. Но те, кто его достигают, уже не мечутся в кармическом Колесе. А до тех пор любые разговоры о "любви всех и вся" будут только пустыми словами.

Меня чистили, и я чувствовала "люблю всех". Не всех кучей как проще, а примерно всех и каждого.
На упомянутом вами уровне я не была. Раз почувствовав этот подъем, запоминаешь эти ощущения (не фиксируешь, а просто знаешь что они возможны).
Так что если перестать не любить людей, есть шанс научиться любить их.

Но у здоровья есть и положительное измерение. Это не только отсутствие
болезни, это- ПРИСУТСТВИЕ ЗДОРОВЬЯ.
Здоровье это не взаимоотношение(отсутствия или присутствия болезни), ЗДОРОВЬЕ это- состояние БЫТИЯ.
Как и ЛЮБОВЬ. Любовь - это не взаимоотношения между двумя людьми. Это состояние ума внутри человека. Если человек любит, он любит всех. И не только людей, но и животных, гусей, помидоры в огороде .....
И когда человек один, когда никого рядом нет, он любит. Это, как ДЫХАНИЕ. Если человек будет дышать только тогда, когда он с тем, кого , как он считает любит, он умрет.
Дыхание - это не взаимоотношение, оно не привязано ни к каким отношениям.
Так что человек либо любит, либо не любит. А та любовь, которую придумали люди, опасна. Человечество больно из-за этого неверного понятия любви(а значит, Бога), когда замуж из-за СТРАХА остаться одной, родить ребенка, чтобы муж не сбежал-я писала об этом уже. Духовный дефицит(СТРАХ , а не любовь в Душах) и есть причина кармических болезней(Вселенского масштаба).

Хорошая настройка.

На мой взгляд, состояние любви мы удерживаем в четырех местах одновременно - в голове, в шее, в солнечном сплетении внутри и впереди, в точке в левой части груди, и в точке в правой. Уж не знаю как объяснить это ощущение иначе. Попробуйте принять и полюбить кого-то просто так, без условий, отследите это состояние, зафиксируйте в сознании что оно есть, что оно возможно... Потом будет легче. Его можно будет включать при желании и нужном настрое (например через настройки)... Мысли вслух...