Обряд крещения на самом деле!

Нравственно-этический аспект и особенности философии христианства. Обсуждение вопросов, связанных с взаимодействием христианства и оккультизма, христианства и магии и т.п.
Ответить
Посетитель
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 16:04
Репутация: 0
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Нити ветра » 17 июл 2012, 12:30

Хорошим для всех не будешь... в бытии... Но это вполне нормально. Для меня лишь информация не более. А то, что вызывает в Вас неприязнь..это всего лишь Ваше..и Ваши проблемы. Отнюдь..не мои)
Я бы это не стал называть проблемами. Я же не злюсь на кашу, когда она не вкусная, я либо её ем, либо не ем. Также и с энергиями.
В ближайшие два месяца грядёт война и разделение планов ... Свет и Тьма сойдутся в битве. Сущности против сущностей, люди против людей. Исход войны определит всё.

Ветеран
Сообщения: 6630
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Агата65 » 17 июл 2012, 12:32

Нити ветра писал(а):Тоже не в первый раз замечаю, но так и не могу понять, из чего оно следует.
Ну..ответ на этот вопрос есть..Стоит только подумать...
Нити ветра писал(а):тёмной братии
Стержневая темная братия...Встречается редко...
Нити ветра писал(а):ем, либо не ем
Вот и замечательно...Для меня опять..лишь информация.
Последний раз редактировалось Агата65 17 июл 2012, 13:07, всего редактировалось 1 раз.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Участник
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 22:06
Репутация: 3
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение DENA » 17 июл 2012, 12:37

Милые люди,не ссорьтесь и не спорьте. В споре истина не рождается. А темку эту нужно вообще стереть полностью,посмотрите на нее внутренним взором,от неё сущью веет и злость вызывает даже от простого чтения. Не здорОво это и может повредить тонкие планы. Форум не должен быть провокационным для стороннего посетителя.

Ветеран
Сообщения: 6630
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Агата65 » 17 июл 2012, 12:39

DENA

Мы не ссоримся). Беседуем.
DENA писал(а):А темку эту нужно вообще стереть полностью,
Не стоит. Стоит просто обмениваться взглядами...

Все в порядке.)
Нити ветра
Я прекрасно понимаю.

@}->--
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:33
Репутация: 0
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Valerij » 17 июл 2012, 13:08

Он порицает с величием, советует с мягкостью, всё его обращение, то ли словом или делом, является выразительным и веским. Ни один человек не видел его смеющимся, тем не менее, его манеры весьма приятны, но он зачастую плачет в присутствии людей.
Он сдержанный, скромный, мудрый мужчина, мужчина в замечательной красоте и божественном совершенстве, превосходящий детей человеческих в любом смысле.
Но Вы хоть понимаете что римлянин такого написать просто не мог, восхвалять своего врага перед императором ну просто бред.
А сама личность так же не имеет исторического поттверждения существования:

Публий Лентул — имя римского сенатора, к которому будто бы было прислано из Иерусалима одной римлянкой описание личности и изображение лика Иисуса Христа. Это письмо, циркулирующее между благочестивыми простыми людьми всех стран в рукописях и печатных изданиях, в первый раз было издано в собрании сочинений Ансельма Кентерберийского, а потом воспроизведено в магдебургских центуриях. Оно признается апокрифом.

По историческим источникам, личность Публия Лентула совершенно неизвестна: письмо наполнено библейскими выражениями, которыми едва ли могла говорить римлянка-язычница. Предполагают, что это письмо к Публию Лентулу есть вариация подобного же сочинения, обращавшегося в Греции в XIV веке и приписываемого перу известного церковного историка Каллиста Ксанфопула Никифора.

Также о прокураторе Иудеи по имени Публий Лентул неизвестно из других источников, а предшественником Пилата был Валерий Гратус.

Так что все это просто бред и построено на лжи.
И не стоит забывать, что уход с какой-то из сторон чреват ... ну, можно назвать это преследованием и местью за предательство. Историй на эту тему существует куча.
И кто же за таким человеком будет гоняться Бог Яхве или Иисус который все прощает, стоит задуматься о достоверности добрых намерений данной религии.
Улавливая ваше благоговение от христианства я уже чую приверженность к "эгрегору". (не люблю это слово). Сказывается, на энергетике.
Полностью согласен, самое интересное что большинство людей к этим мыслям уже привыкли и выдают их за свои, отсюда и все проблемы.
Самаэль указал мне на то, что многие из моих целей в жизни полная чушь и я предался им под воздействием не много ни мало, но посторонних людей и меня силы вывернули наизнанку, чтобы показать мне то, ради чего я, собственно, вступил на путь магии когда-то и открыли второе дыхание в практике. Как-то более практично, чем абстракции добра и зла. И примеров я ещё много могу привести. А что вам реально даёт христианство?
Я давно считаю что условно Тьма и Свет не есть прямым отражением добра и зла, это больше война философий, как Социализма с Капитализмом, где то так.

Ветеран
Сообщения: 6630
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Агата65 » 17 июл 2012, 13:10

Valerij

Ваше мнение имеет право БЫТЬ.

@}->-- :love:
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Посетитель
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 16:04
Репутация: 0
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Нити ветра » 17 июл 2012, 13:39

Valerij
И кто же за таким человеком будет гоняться Бог Яхве или Иисус который все прощает, стоит задуматься о достоверности добрых намерений данной религии.
Слышал о случаях, когда приходят во сны и нравоучают, говорят, вернуться на истинный путь души и т.д. и т.п.
Яхве яхвем (не знаю точно, как склоняется), но силы более низшего порядка больше похожи на нас самих. Иногда в меньшей, иногда в большей степени, все эти методы существуют и среди людей.
Мы всё равно работаем не с абсолютным светом или тьмой, а с вполне конкретными их проявлениями. Можно даже сказать эгрегорами или сущностями, соответственно своему доступу и развитию.
Полностью согласен, самое интересное что большинство людей к этим мыслям уже привыкли и выдают их за свои, отсюда и все проблемы.
Люди большинство чужих мыслей выдают за свои. Подавляющая часть обычного человека строится из чужих мнений, а не своего опыта. Саморазвитие в том и состоит, чтобы найти своё мнение и избавиться от чужих, в том числе от чужой морали и создать свою, соответственно своему пути. Это проблема не только христианства.
Я давно считаю что условно Тьма и Свет не есть прямым отражением добра и зла, это больше война философий, как Социализма с Капитализмом, где то так.
Есть вполне конкретные силы света и бездны, которые можно подразделять на разные проявления, образы, группы и так до бесконечности. Но они не единственные, есть ещё, к примеру, хаос, который иногда нарекают третьей силой. Это не просто философии. Во всяком случае, этого надо коснуться, чтобы это почувствовать. Но то, что это не является отражением добра и зла - бесспорно. Добро для меня есть всё то, что помогает мне на моём пути в великом множестве его проявлений, а зло - то что мешает. Эти два понятия универсальны. Можно ими что-то назвать, а можно и не называть, положение дел не изменится.
В ближайшие два месяца грядёт война и разделение планов ... Свет и Тьма сойдутся в битве. Сущности против сущностей, люди против людей. Исход войны определит всё.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 12:58
Репутация: 34
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение borndead » 17 июл 2012, 18:25

Христианское высокомерие - ставить себя выше тёмной братии
Это Вы о ком? Изначальная суть христианства в том, что нет темных, а есть заблудшие, которые проходят свой путь к Богу, даже самый Темный - это Ангел, вершитель воли Высшего. Если Вы рассматриваете "темных" как оппозицию, а самого темного как антипода, то это не имеет никакого отношения к христианству - там принцип Единобожия. Я говорю про саму первоначальную суть Христианства, а кто там и как и что переделал под себя - это уже совсем другая тема.
Ósnjallr maðr
hyggsk munu ey lifa,
ef hann við víg varask

Изображение

Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:33
Репутация: 0
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Valerij » 17 июл 2012, 19:02

Это Вы о ком? Изначальная суть христианства в том, что нет темных, а есть заблудшие, которые проходят свой путь к Богу, даже самый Темный - это Ангел, вершитель воли Высшего. Если Вы рассматриваете "темных" как оппозицию, а самого темного как антипода, то это не имеет никакого отношения к христианству - там принцип Единобожия. Я говорю про саму первоначальную суть Христианства, а кто там и как и что переделал под себя - это уже совсем другая тема.
Вот что мне больше всего во всем этом нравиться, Мы натворили, Мы обобрали, Мы ведем себя как последние и нам все проститься, но давайте вспомним суть Христианство призывает к добру, Мы же хотим как лучше. :wink:

Вот только по факту что то совсем по другому получается.

Ну сколько можно, уже придумали бы новое оправдание, а то приелось мягко говоря.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Dantalionix » 18 июл 2012, 09:07

Повторюсь еще раз. Обряд крещения ни каким образом не влияет на младенца и влиять не может, по той причине, что ребенок еще не обладает собственной волей. Если бы было так просто получать новых верующих, священники не устраивали бы сложных процедур, а ходили бы по улицам в "гражданской форме одежды" и украдкой крестили всех кто попадет под руку.
ВОЛЯ, друзья мои, только ВОЛЯ. Важен умысел человека. Если бы я когда-то вымазал своего ребенка пометом обезьяны и произнес пару слов из "Происхождения видов", он бы не стал автоматически дарвинистом.

Среди противников христианства, в этой теме, есть крещеные. И что? Они сделали свой выбор и занимаются тем, чем хочется. Valerij, говоря о "раскрещивании", выражает мысль о том, что крещение не является фатальной и окончательной процедурой, вроде кастрации.

Эта процедура, скорее, нужна родителям, чем ребенку. Родители как бы говорят всем потенциально вредоносным силам - "Смотрите, наш ребенок теперь находится под защитой Бога! Не смейте причинять ему вред!"

А ребенку в этот момент глубоко наплевать на все и всех.
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Ветеран
Сообщения: 6630
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Агата65 » 18 июл 2012, 09:12

Dantalionix

Да. Я считаю крещение должно быть осознанным..Мой ребенок 17 лет..до сих не крещен. Я ему даю полное право выбора. Как хочет.
Ни уговаривать..ни носиловать не буду. Его право выбрать... Мы по плоти родственники..А будем ли родственниками другими..не знаю. Но это не важно.

Я его и таким люблю, как мать. И принимаю.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Dantalionix » 18 июл 2012, 10:56

Агата65
Все правильно. Вы прививаете ему, в первую очередь, общечеловеческие ценности, которые, между прочим, перекликаются с христианскими - непиятие убийства, воровства, супружеской неверности, лжи... Люди принимают крещение и в 20 и в 30 и 60 лет.

Возвращаясь к моему предыдущему посту. Друзья, сам Чарльз Дарвин был крещен. И что? Это не помешало ему перевернуть мир. Поэтому крещение в младенчестве не влечет ни каких последствий.
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:33
Репутация: 0
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Valerij » 18 июл 2012, 18:32

Вот тут то и все дело что с сильной волей оно ничего не даст, а вот со слабой да еще с психологической обработкой потом будет трудно выйти, так что крестить всех подряд это не правильно, выбор должен быть и человек должен решать сам.
А насчет защиты здорово ошибаетесь, при СССР многих не крестили и что смертность выше стала, нет, так что это только распространение философии, а уж защита эгрегора это еще заслужить нужно или договориться как минимум, Вы некогда не слышали о крещеных которые гибнут от самых простых несчастных случаев и где же их защита была, а не слышали об атеистах которые выживали по несколько раз в самых ужасных автокатастрофах, так что не от этого это зависит, есть и родовые защиты и природные там сотни факторов, а не ХЭ эдиным Вы просто логику включайте и сопоставляйте и некогда не будет проблем.

Ветеран
Сообщения: 6630
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Агата65 » 18 июл 2012, 18:43

Valerij писал(а):гибнут от самых простых несчастных случаев и где же их защита была
Почему так цепляться за миг в вечности?).


В христианстве..спасают Душу..А не тело...
Впрочем, как и везде...
Valerij писал(а):атеистах
Мы все с одного источника..атеисты..монархисты..верующие...Творец ни на кого не делит..И никого не наказывает.
Последний раз редактировалось Агата65 18 июл 2012, 18:43, всего редактировалось 1 раз.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:33
Репутация: 0
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Valerij » 18 июл 2012, 18:43

Я справедливость люблю, если нет защиты значит не нужно говорить что она есть.

А насчет души так от чего спасают от знаний и от правды, с душой как с частью Вселенной не может ничего случиться в принципе, так вот вопрос от чего ее спасать от придуманных этой же религией опасностей, а ведь это основная уловка Христианства, а опять ложь.

Ветеран
Сообщения: 6630
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Агата65 » 18 июл 2012, 18:43

Valerij писал(а):Я справедливость люблю
Какую?
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:33
Репутация: 0
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Valerij » 18 июл 2012, 18:45

Мы все с одного источника..атеисты..монархисты..верующие...Творец ни на кого не делит..И никого не наказывает.
Тем более так от кого спасать душу, Вы ведь сами себе противоречите ?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Какую?
Когда человеку правду говорят и он сам сознательно делает свой выбор, а не лгут и запугивают не образованных оккультно, и заманивают бредом спасая не понятно от чего, от опасностей которые сами придумали.

Посетитель
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 16:04
Репутация: 0
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Нити ветра » 18 июл 2012, 18:48

Valerij, а чего вы так слюной брызжите от христианства? Может вас церковным эгрегором всё же накрыло? Уж больно яро бросаетесь на христианство.
В ближайшие два месяца грядёт война и разделение планов ... Свет и Тьма сойдутся в битве. Сущности против сущностей, люди против людей. Исход войны определит всё.

Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:33
Репутация: 0
Пол:

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Valerij » 18 июл 2012, 18:58

Ну слюной я не брызжу, а ложь не люблю в принципе, это у меня всегда было, такой вот я создан и чем больше кто то пытается эту ложь вбить тем больше буду противодействовать, так уж запрограммирован и это не только Христианства касается но и всего остального.

(Намекну Вам думаю поймете, имею отношение к сущности которая занимается просвещением, даже против воли и могу сказать что если правда на моей стороне меня еще не кто не переспорил.)

Ветеран
Сообщения: 6630
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Обряд крещения на самом деле!

Сообщение Агата65 » 18 июл 2012, 19:06

Один отшельник просил Бога, чтобы Он дал понять ему пути Своего Промысла, и наложил на себя пост. Когда он отправился к одному вдалеке жившему старцу, ему явился в образе инока Ангел и предложил быть спутником. К вечеру они остановились на ночлег у одного благочестивого мужа, который предложил им пищу на серебряном блюде. Но вот удивление! Тотчас после трапезы спутник старца взял блюдо и бросил его в море.
Пошли далее и на другой день остановились у другого благочестивого мужа. Но опять беда! Когда отшельник со спутником стали собираться в путь, принявший их привел к ним малолетнего сына своего, чтобы благословили его. Но вместо благословления спутник, коснувшись отрока, взял душу его. Ни старец от ужаса, ни отец в отчаянии не произнесли ни слова. На третий день они приютились в полуразрушенном доме. Старец сел вкусить пищи, а его спутник сначала разобрал стену, а потом снова заделал ее. Тут старец не вытерпел: «Да ты кто – демон или Ангел? Что ты делаешь? Третьего дня у доброго человека блюдо отнял, вчера отрока лишил жизни, а сегодня поправляешь никому не нужные стены».
Не дивись, старче, и не соблазняйся о мне. Я Ангел Божий. Первый человек, принявший нас, богоугодно поступает, но блюдо то приобретено было им неправдою, потому я и выбросил его, чтобы не потерял он награды своей. Второй муж тоже угоден Богу, но если бы сын его вырос, то был бы страшный злодей. Хозяин дома, где мы остановились, человек безнравственный, ленивый и оттого обнищал. Дед же его, строив этот дом, скрыл в стене золото. Посему-то я и поправил стену, чтобы хозяин его не нашел и через то не погиб. Возвратись, старче, в келью и не мучайся без ума, ибо так глаголет Дух Святой: «суды Господни – неведомы человекам». Посему и ты не испытывай их – не будет тебе это на пользу.
Valerij писал(а):что если правда на моей стороне меня еще не кто не переспорил.)
Вы вправе доказывать Вашу правду...

@}->--
Valerij писал(а):Тем более так от кого спасать душу, Вы ведь сами себе противоречите ?
Спасение и есть..То изменение. Изменение себя...
Не читайте все дословно..А то получается..что вижу..то пою.

Притча к справедливости...К той самой..О которой мы даже не догадываемся...
Valerij писал(а):и чем больше кто то пытается эту ложь вбить тем больше
Почему Вы так радеете за всех?) Где справедливость..в свободном выборе?)

Не надо так переживать..Каждый сам разберется..
Направьте энергию в нужное русло для себя..А Мир... Мир подождет.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Адрес email: руб.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Философские и мировоззренческие вопросы христианства.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость