Чем плоха роль жертвы?

Здесь обсуждаются вопросы, связанные с внутренним миром, снами, мышлением, характером человека. Депрессии, недостатки, эмоции, комплексы, фобии и др.
Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 6630
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 19:05
Репутация: 745
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Delta » 18 янв 2019, 17:28

Lancer писал(а):
18 янв 2019, 01:55
Есть такие и в моём окружении. Манипулятором не назову этого человека, но постоянным нытьем действительно вымогает из окружающих помощь, деньги, одежду.. Не инвалид, руки и ноги на месте, вот лени да, хоть отбавляй.. И мне непонятно, Каааак? Каким образом у нее получается играть на жалости людей и вымогать у них всю эту помощь.. причем "спасибо" никто не говорит, и ведет себя так, будто ей все должны..
Так это и есть манипуляция, как будто все должны и кто -то и правда начинает вести себя, как будто должен. Просто не факт, что осознанная манипуляция, возможно на автомате, неосознанно.
Обучаю работе с Таро и рунами, а также денежной магии:

Обучение Таро Уэйта с нуля

Курс обучения магии рун

Отзывы и благодарности

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Marianna_ » 18 янв 2019, 17:29

Lancer писал(а):
18 янв 2019, 01:55
И мне непонятно, Каааак?
Так дело не в ней, а в нежелании людей думать, что они делают. То же самое с так называемыми нищенками с детьми на улице, в поездах и в переходах. Уж сколько раз говорили, писали, объясняли, что это бИЗНЕС, причем страшный бизнес - на детях. Нет, все-равно тупо подают.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 09:14
Репутация: 845
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Lancer » 18 янв 2019, 17:32

Marianna_
Marianna_ писал(а):
18 янв 2019, 17:29
Нет, все-равно тупо подают.
Не могу пройти мимо (( особенно если детки плачут.. Даю и знаю, куда и на что идут эти деньги, вряд ли детей покормят.

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Marianna_ » 18 янв 2019, 17:42

Lancer писал(а):
18 янв 2019, 17:32
Не могу пройти мимо (( особенно если детки плачут.. Даю и знаю, куда и на что идут эти деньги, вряд ли детей покормят.
Т.е. понимаете, что детей используют ради наживы, что деньги пойдут в карман мафии, и все-равно подаете? Ну тогда чему вы удивляетесь? Кормите зло дальше, это же так милосердно...Значит вы тоже самая настоящая жертва чужих злостных мнипуляций. Вот так и получается, что одни жертвы плодят других, и так по цепочке.

Если бы таким никто не подавал, то не было бы интереса использовать и специально увечить детей. Но вот на таком "сердоболии" все и построено. Просто нет слов. Во-истину, дорога в ад вымощена благими намерениями.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 09:14
Репутация: 845
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Lancer » 18 янв 2019, 17:59

Marianna_
Да, вы правы! Я сама жертва раз ведусь на такие подставы. Вы не поймите неправильно, я не жалуюсь, и денег мне не жаль, но это в мозгу видимо что-то щёлкает, отказать ребенку, я не обеднею от того, что отдам мелочь, сама закрываясь от правды.
Marianna_ писал(а):
18 янв 2019, 17:42
Но вот на таком "сердоболии" все и построено. Просто нет слов. Во-истину, дорога в ад вымощена благими намерениями.
То есть, я поступаю плохо, раз подаю просящим? Пусть это на их совести остается куда идут деньги и еда. Я еще и животных бездомных кормлю и помогаю. :smile:

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Marianna_ » 18 янв 2019, 18:07

Lancer писал(а):
18 янв 2019, 17:59
То есть, я поступаю плохо, раз подаю просящим? Пусть это на их совести остается куда идут деньги и еда. Я еще и животных бездомных кормлю и помогаю
Да, вы поступаете не просто плохо, а чудовищно,, когда подаете, зная, что этих детей даже вряд ли накормят (если только снотворными или наркотиками), как сами же выше и писали. И "пусть на их совести остается" тут уже не прокатит, как бы вы сами себя в этом не убеждали.
Бездомные животные тут не к месту, им необходимо помогать. Мы о другом речь вели.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 09:14
Репутация: 845
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Lancer » 18 янв 2019, 19:27

Marianna_ писал(а):
18 янв 2019, 18:07
Да, вы поступаете не просто плохо, а чудовищно,, когда подаете, зная, что этих детей даже вряд ли накормят (если только снотворными или наркотиками), как сами же выше и писали. И "пусть на их совести остается" тут уже не прокатит, как бы вы сами себя в этом не убеждали.
Куда бесчеловечней просто пройти мимо.

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Marianna_ » 18 янв 2019, 19:32

Lancer писал(а):
18 янв 2019, 19:27
Куда бесчеловечней просто пройти мимо.
Действительно! Лучше накормить несчастную мафию, пущай процветает :wink:
А включить мозги и понять, что чем больше, такие как вы, будут им подавать, тем больше они будут убивать этих самых детей, никак?
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 6630
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 19:05
Репутация: 745
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Delta » 19 янв 2019, 15:09

Lancer писал(а):
18 янв 2019, 17:59
.
Я еще и животных бездомных кормлю и помогаю. :smile:
Тоже кормлю и помогаю им. А попрошайкам не даю, поскольку это криминальные схемы все. Детей и инвалидов там используют, чтобы собирать деньги, они в рабстве, а собранное идет их хозяевам.
Обучаю работе с Таро и рунами, а также денежной магии:

Обучение Таро Уэйта с нуля

Курс обучения магии рун

Отзывы и благодарности

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 09:14
Репутация: 845
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Lancer » 19 янв 2019, 17:22

Delta писал(а):
19 янв 2019, 15:09
Тоже кормлю и помогаю им. А попрошайкам не даю, поскольку это криминальные схемы все. Детей и инвалидов там используют, чтобы собирать деньги, они в рабстве, а собранное идет их хозяевам.
Вы правы, мозгом я это понимаю и сама.

Старожил
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 17:45
Репутация: 24

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Авалон » 19 янв 2019, 17:33

Не осуждаю людей кто таким помогает даже если дорога в ад благими намерениями. Мы не пришли в этот мир с истинным знанием и мануалом как жить, разобраться в том всем очень сложно и вообще а какого высшие силы такое позволяют?

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Marianna_ » 19 янв 2019, 19:03

Авалон писал(а):
19 янв 2019, 17:33
разобраться в том всем очень сложно и вообще а какого высшие силы такое позволяют?
Правильно, дети-то не свои, можно и пофилософствовать, и погордиться своей "сердобольностью". Вот если бы своих детей такое коснулось, быстро бы разобрались, без всяких сложностей и заумствования. Все очень просто на самом деле.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 19060
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
Репутация: 3169
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Jack » 15 фев 2019, 22:26

В общении между людьми часто возникают крайности. Жертва чувствует себя слабой, она неспособна принять решение, постоянно ищет поддержку, а также обвиняет других в своих неудачах. Она руководствуется принципом: «Вы все мне должны, я обижен, слаб, а слабых нужно поддерживать».

Агрессор принимает противоположное поведение. Он явно или завуалированно манипулирует окружающими и его совершенно не волнует мнение и успех другого человека. Его принцип: «Ты мне должен, ведь я сильнее».

Справедливо и то, что если в разговоре один человек принимает роль жертвы, второй даже невольно становится агрессором и наоборот. В любом случае эти две крайние роли не несут эффективного поведения, а строятся на взаимном паразировании.

Поэтому если мы говорим об общении двух и более людей, важно не ударяться в крайности, а вырабатывать некий баланс. Роль жертвы непродуктивна для самой жертвы в первую очередь, и важно это осознать чтобы перестать ею быть.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5625
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 21:37
Репутация: 1451
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Irina7777777 » 15 фев 2019, 23:14

про попрощаек с детьми очень тяжелая тема. не подаю. живу в московской области, в электричках постоянно снуют попрошайки со спящими детьми. такие "спящие" постоянно дети живут два-три года. Потом плодят или набирают новых. в этих детей водку заливают, чтобы не мешали бизнесу.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 3547
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 14:38
Репутация: 245
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение bright angel » 15 фев 2019, 23:48

Я поступают по другому. Покупаю вкусняшку, вместо денег, даю маленству в руку. Отхожу недалеко, чтобы взрослые не потеряли меня из поля зрения, и жду, когда малик все съест. К счастью, я редко их вижу.
Личный кабинет. https://tonkimir.ru/viewtopic.php?f=89&t=80729
Отзывы и благодарности https://tonkimir.ru/viewtopic.php?f=53&t=55188

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 19060
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
Репутация: 3169
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Jack » 23 фев 2019, 18:00

Irina7777777 писал(а):
15 фев 2019, 23:14
про попрощаек с детьми очень тяжелая тема. не подаю. живу в московской области, в электричках постоянно снуют попрошайки со спящими детьми. такие "спящие" постоянно дети живут два-три года. Потом плодят или набирают новых. в этих детей водку заливают, чтобы не мешали бизнесу.
неужели милиция не борется? Там же ментов куча дорогу не там перейдешь - оштрафуют.

А вообще что по теме хотел написать, так вот:
Мы сами себя гипнотизируем и загоняем в такие рамки (например та же роль жертвы), когда счастье начинает зависеть от условий. Убеждение, что счастье не может быть просто так, а является следствием обладания чем-либо – причина всех возможных болезненных зависимостей.
Жизнь – это такая увлекательная игра. Но как только в этой игре возникают ставки, приходят проблемы. Чем сильней убеждение, что счастье является следствием обладания определенным доходом, набором вещей, чьим-то обществом, тем сильней в такое счастье примешивается страх лишиться всех этих условий.
Вот так и возникает зависимость, и так превращаются в жертву. Все довольно просто.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5625
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 21:37
Репутация: 1451
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Irina7777777 » 24 фев 2019, 19:47

Jack
про оштрафуют - не знаю. попрошайки снуют чуть ли не каждые 15 минут. электрички для них - одно из самых прибыльных мест. Хотя, наверное, нет. Музыкантам подают, а вот дамам со "спящими" детьми уже не очень. Будут искать другие способы.

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 19060
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:42
Репутация: 3169
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Jack » 24 фев 2019, 20:05

Irina7777777
против музыкантов не имею ничего, а вот упитые водкой дети тревожат меня, как же так можно....

:cry:

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5625
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 21:37
Репутация: 1451
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Irina7777777 » 24 фев 2019, 20:17

с музыкантами даже веселее ехать. а насчет детей - действительно это очень большая проблема.

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 6630
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 19:05
Репутация: 745
Пол:

Re: Чем плоха роль жертвы?

Сообщение Delta » 24 фев 2019, 21:00

Irina7777777 писал(а):
24 фев 2019, 20:17
с музыкантами даже веселее ехать. а насчет детей - действительно это очень большая проблема.
У нас много музыкантов в подземных переходах стоит играет, смотришь на них и думаешь - класно придумали, и поиграть на большой громкости можно, и слушатели иногда находятся и немного денег могут подкинуть. Они в удовольствие в общем играют мне кажется, я не ради сбора денег.
Обучаю работе с Таро и рунами, а также денежной магии:

Обучение Таро Уэйта с нуля

Курс обучения магии рун

Отзывы и благодарности

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Психология личности»